|
Nederlands Forum over Oude Radio´s |
Re: vraagje 14TX100A
Geschreven door Jan Bus op 16. Nov 2003 00:27:00:
In reactie op: Re: vraagje 14TX100A geschreven door Ph van Apeldoorn op 15. Nov 2003 23:47:51:
>>>>>>Buiten een te hoge hoogspanning, komen ook haarscheurtjes in het isolatiemateriaal voor. De genoemde materialen, zoals plastic buis (pvc) en eventueel plexiglas etc. zijn niet bestand tegen dergelijk hoge spanningen (uit ervaring). Wel is het mij enkele keren gelukt om het leven van een hsp trafo te rekken door gebruik te maken van een laagje (kleurloze) siliconenkit. Nadat het "uitgehard is, blijkt dit erg hoge spanningen wel te verdragen. Wellicht moet je met dat materiaal iets proberen.
>>>>>>
>>>>>>mvg Henk Roovers
>>>>>>>> Wie heeft er wat tips?
>>>>>>>Is de hoogspanning zelf niet te hoog geworden, doordat bijvoorbeeld de boostercondensator defect is?
>>>>>>>Otto
>>>>>=================================================================================
>>>>>Hallo allemaal : Als ik het goed heb zit er van orgine een EY 51 als diode buis voor de hoogspanning,maar deze is natuurlijk vervangen voor een DY87 waardoor de hoogspanning veel hoger kan komen en daarna ook meer kans op doorslag.
>>>>>Ook zit er op de hoogspanningstrafo mogelijk nicotine aanslag of daarin de buurt en dan kan doorslag zijn grote kans vinden om een vonkbrug te slaan .
>>>>>Het allerbeste is dat je hem terug bouwd met een EY 51 dat scheelt al een hoop ,Groet Philip.
>>>>>
>>>>
>>>>Mijnerszijds nog een reactie:
>>>>De hoogspannings is te hoog: door het opdraaien van de helderheid zakt deze in en verminderen
>>>>dus de klachten. Dit toestel heeft nog geen beeldbreedte-stabilisatie. Vermoedelijk geeft de
>>>>ECL80 te hoge stuurspanning aan de PL81. Controleer dus de componenten tussen deze buizen.
>>>>Vervanging van de DY86/87 door een EY51 is geen optie. Er zijn meerdere versies van dit
>>>>toestel. De eerste versie heeft een EY51 (DY51?). De latere een DY86.
>>>>Groeten Jan
>>>=======================================================================
>>>Hallo Jan : Vooral wil ik er geen welles nietes spel van maken ,maar de DY86 is vervaardigd voor de beeldbuizen vanaf 17"inch en groter waarom ze kwamen in die tijd niet aan de benodigde hoogspanning die de hoogspanningsdiode toen in gebruik de DY 51 en EY 51 deze werden enkel maar gebruikt tot 14īnch beeldbuizen .Ook moet ik je melden dat je wel alle aanwezige teerdotten moet vervangen hebben in dit toestel anders kan je het met benodigde aanwezige spanningen wel schudden.Ook heb ik geen schema kunnen vinden van een 14 TX 100 met daarin een DY86 zoals je aangeeft heb jij die wel dan houd ik me aanbevolen want dat heeft zeker mijn intresse. bij voorbaat dank Groet Philip.
>>>
>>>
>>Hallo Philip,
>>het gaat mij niet om een welles/nietes spel, maar om het uitwisselen van kennis.
>>Philips kwam in 1953 op de markt met de 1e serie 4-normen ontvangers nl.:
>>14tx100a/20, 17tx100a/20 en 17cx101a/20. Hiervan heb ik de documentatie. ze hebben alle 3
>>hetzelfde chassis met hsp-gelijkrichter EY51. dus ook de 17inch toestellen.
>>In 1954 volgen dezelfde apparaten, echter met de toevoeging /70. Tevens verschijnt ook de
>>21tx100a. De muiderkring tv-documentatie heeft een schema voor deze toestellen met DY86.
>>De toevoeging /20 of /70 kan uitsluitsel geven met welke jaargang we te maken hebben.
>>Van de 17tx100a ben ik indertijd beide versies tegengekomen. Tevens heb ik een service
>>mededeling van Phlips dat de 14tx100a/70 gelijk is aan de 14tx113a echter met andere kast
>>en knoppen. De 110-serie heeft het tot 1957 uitgehouden en bevat zeker geen EY51 meer.
>>Ik vermoed dat de DY86 rond 1954 op de markt gekomen is. Ik ken geen schema's van voor dat jaar met DY86 en na die tijd is de EY51 vrijwel uitgestorven. Telefunken heeft het nog
>>korte tijd geprobeerd met de exotische DY80, die helemaal niet meer te vinden is.
>>De EY51 kan als max. 17kV verwerken, de DY86 27kV. Dat betekent echter niet dat hij ook
>>hogere spanning afgeeft. De unit met DY86 was veel service vriendelijker en ik denk dan
>>ook dat dit voor Philips reden was hem zo snel mogelijk in zijn toestellen toe te passen.
>>Wat mijn opmerking over te hoge stuurspanning betreft:
>>De beeldbreedte wordt geregeld na de horizontale eindtrap: je kan dus een passend beeld
>>hebben maar toch te hoge stuurspanning. Het circuit tussen de ECL80 en de PL81 is ook van
>>belang voor de vorm van de stuurspanning (het RC-lid tussen anode van E(C)L80 en aarde) en
>>deze is weer bepalend tot welke hoogte de hoogspanning kan oplopen. Deze onderdelen moeten
>>absoluut goed zijn maar ook de juiste waarde hebben. Een slechte horizontale lineairiteit
>>"liggende"- eivorming van het beeld kan een aanwijzing zijn dat met deze onderdelen iets mis is.
>>Verder op in de discussie wordt nog geopperd dat de boostercondensator defect maar dan heb je
>>meestal helemaal geen beeld of te klein weinig helder beeld. De PL81 loopt dan "rood" aan.
>>Als laatste mogelijkheid voor de klachten kan ik nog noemen: slechte isolatie van de
>>gloeidraadwinding van de DY86. Door de jaren heen kunnen de eigenschappen van dit materiaal
>>drastisch gewijzigd zijn en uit eigen ervaring weet ik dat chemische middelen dit alleen nog
>>maar erger maken. Oplossing: gebruik de winding uit een nieuwere HSP-unit. Ze zijn zonder meer
>>uitwisselbaar. Liefst ook nog de buisvoet ( in het geval van de DY86). Uitstekende soldeersels
>>afronden met een vijltje en schuurpapier om sproeien te voorkomen.
>>Tot zover mijn ervaringen. Groeten Jan
>==============================================================================
>Beste Jan : Ervaring uitwisselen dat probeer ik ook te doen maar dan met een EY51 En ik heb het nog eens extra nagekeken en inderdaad in de 14 TX 100-17 TX 100-en 17 CX 102 alle uit gevoerd met een EY51 .Maar Jan dat was niet de discussie ,GEEN gebruik maken van een DY 86 dat was de discussie.
>Dan heb je ook gelijk dat er geen booster -C is deze cirquits worden gescheiden door bipolaire condesatorren..Nu moet wel zeggen Jan de hoofdzaak was de DY86 die was niet orgineel en ik heb meerdere toestellen waar oorspronkelijk een EY51 in hoorde terug gebouwd
>en ik heb daar verschillen bij opgemerkt .Dat wilde ik even kwijt.Groet Philip
>Beste Philip,
Mijn Laatste reactie. De oorspronkelijke vraag kwam vam leo van vreeswijk.
Hij heeft een 14tx100a gekocht met een DY86. Van verschillende kanten wordt aangedragen
deze te vervangen door een EY51. Het enige wat ik wil zeggen is: Pas op er bestaan meerdere
versies van dit toestel. Hetgeen bij Philips niet ongewoon was. De DY86 kan er best origineel
ingezeten hebben. Ik weet niet of je Leo kent en het toestel gezien hebt.
In de oude EY51 versie moet flink met de hoogspanningskooi aan de slag om de DY86 erin te krijgen. In de /70 versie is er wel voldoende ruimte en zit de Dy86 horizontaal boven de
hsp-unit gemonteerd. Ik hoop de Leo zijn voordeel kan doen met deze informatie.
Groet Jan
- Re: vraagje 14TX100A Ph van Apeldoorn 16.11.2003 12:45 (0)