weerstand bij silicium gelijkrichter (Gezocht)

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 03.07.2025, 12:32 (6 dagen geleden)

Beste radiovrienden,

Ik wil een seleniumgelijkrichter uit een radio vervangen door een silicium gelijkrichter.
Daarvoor moet je aan de plus van de gelijkrichter naar de elco een weerstandje aansluiten.
Dat heb ik me ooit eens laten vertellen. :CAP:

Wat is de waarde van dat weerstandje en wat is het vermogen bij een EL84?

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

weerstand bij silicium gelijkrichter

door soundman2 @, Wouw, 03.07.2025, 12:43 (6 dagen geleden) @ Fons Vendrik

Beste radiovrienden,

Ik wil een seleniumgelijkrichter uit een radio vervangen door een silicium gelijkrichter.
Daarvoor moet je aan de plus van de gelijkrichter naar de elco een weerstandje aansluiten.
Dat heb ik me ooit eens laten vertellen. :CAP:

Wat is de waarde van dat weerstandje en wat is het vermogen bij een EL84?

Zal per apparaat verschillend zijn. Je kunr beginnen met 100 OHM en meten of de hoogspanning binnen 10% van de opgegeven waarde ligt. Nog mooier is natuurlijk een regebare weerstand voor het experiment.
Dan de belastingwaarde. Als het toestel totaal 80mA trekt en de spanningsval moet bijv 20 Volt zijn, kun je het te dissiperen vermogen uitrekenen.
In dit geval dus P=UxI zijnde 1,6 WAtt. Een 2 Watt draadweerstandje zal dus heel blijven.
Overigens kun je het toestel ook indien mogelijk op 240 Volt zetten, dam heb je vermoedelijk niet eens een weerstand nodig. De DC weerstand van de hsp wikkeling zorgt voor begrenzing van de inschakelpiek.

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 03.07.2025, 12:47 (6 dagen geleden) @ soundman2

Hallo Soundman2,

Zeer bedankt voor uw bericht. :OK:

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 03.07.2025, 14:54 (6 dagen geleden) @ soundman2

Ik dacht dat je vanwege de hoge rimpelstroom na de gelijkrichter de factor 2,4 moet aanhouden voor het berekenen van het minimale wattage van deze weerstand. Zie bijvoorbeeld op bladzijden 32 en 33 van het boek "Hi-Fi Versterker Schakelingen" (E. Rodenhuis, Philips, 2e druk 1965).

Dus in jouw voorbeeld met 80 mA en 20 V spanningsval zou het minimale wattage van de weerstand dan moeten zijn: 2,4 x 1,6 = 3,84 Watt.

--
Groet,
Robert

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Armand @, 04.07.2025, 07:04 (5 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Bewerkt door Armand, 04.07.2025, 07:49

Klopt, een 1,6W/2W draadweerstandje zal héél heet worden.
Beter minstens het dubbele.
Zie ook een voorbeeld bij 120V netspanning.
https://w5rkl.com/wp-content/uploads/2022/07/RBSelenium2.pdf

Groeten, Armand

Ik gebruik meestal deze draadweerstanden.
[image]

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Kees van Dijke ⌂ @, Heerlen, 04.07.2025, 21:36 (4 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Hallo Robert,

Ik dacht dat je vanwege de hoge rimpelstroom na de gelijkrichter de factor 2,4 moet aanhouden voor het berekenen van het minimale wattage van deze weerstand. Zie bijvoorbeeld op bladzijden 32 en 33 van het boek "Hi-Fi Versterker Schakelingen" (E. Rodenhuis, Philips, 2e druk 1965).

Dus in jouw voorbeeld met 80 mA en 20 V spanningsval zou het minimale wattage van de weerstand dan moeten zijn: 2,4 x 1,6 = 3,84 Watt.

Wat je daar beschrijft, dat heb ik niet nagerekend, maar wel in de praktijk ondervonden.
Ik vervang een EZ80 vaak door 2 diodes 1N5408 en een weerstand van 150 Ohm 5 Watt. Deze wordt behoorlijk warm.
Plaats ik een extra elco van 47 µF voor de weerstand (achter de diodes) dan wordt de weerstand beduidend minder warm en gaan dan ook de standaard formules dus op (wet van Ohm).

Overigens, uit de boeken, tijdschriften en datasheets haal je veel uit en vind ik verplichte kost voor iedereen die wat met elektronica wilt doen.

groetjes,
-=Kees=-

weerstand bij silicium gelijkrichter

door huub.jak @, 05.07.2025, 09:42 (4 dagen geleden) @ Kees van Dijke

Het is ook geen Cel voeding Beter is ook altijd de Buis
EZ80/81 gebruiken blijft lang goed Diodens komt mij voor als Gemakzucht
philips heef dat ook heeel lang gedaan de buis
De greatz gelijk Cel daar gaat ook meer de voedings trafo,s van stuk zakt in vaak
De Buis is beter .. op veel latren plano,s word de buis ook lang door PH gebruikt
Huub

weerstand bij silicium gelijkrichter

door soundman2 @, Wouw, 05.07.2025, 12:38 (4 dagen geleden) @ huub.jak

Het is ook geen Cel voeding Beter is ook altijd de Buis
EZ80/81 gebruiken blijft lang goed Diodens komt mij voor als Gemakzucht
philips heef dat ook heeel lang gedaan de buis
De greatz gelijk Cel daar gaat ook meer de voedings trafo,s van stuk zakt in vaak
De Buis is beter .. op veel latren plano,s word de buis ook lang door PH gebruikt
Huub

Philips was een grote buizenfabrikant. De gelijkrichtbuis was vermoedelijk goedkoper als een gelijkrichtcel.

Nog een voorbeeld was, dat in de destijds verkochte SQ buizenversterkers buisvoetjes zaten voor insteektransformatoren etc. Dat waren extra aan te schaffen onderdelen, om de versterker voor bepaalde situaties aan te passen. Zonder insteekmodulen moesten een paar doorverbindingen worden gemaakt. Dat werd gedaan met de onderzijde van een Noval buis. De glazen bodem met de ingesmolten pennen, waarvan de juiste pennen aan elkaar waren gepuntlast., Was kennelijk veel goedkoper als een noval steker.
Leesvoer:
https://nfor.nl/index.php?mode=thread&id=262744#p262896

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 03.07.2025, 13:34 (6 dagen geleden) @ Fons Vendrik

Dag Fons, ik heb ooit eens een EZ90 vervangen met silicium diodes.
Deze Grammont radio speelt tot op de dag van vandaag.
Let op dat je 5W draadgewonden weerstanden gebruikt zodat ze ruim bemeten zijn.
Succes en groet, Ben

[image]

--
Van een mug een olifant maken kan ook andersom.

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Goldline @, Oranjedorp, 03.07.2025, 14:15 (6 dagen geleden) @ Fons Vendrik

Stel dat je 30 volt bij 70mA (totale opname van radio) wil wegmoffelen ,kan je de weerstand en vermogen berekenen.

--
Cees PA1DBA

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 03.07.2025, 15:08 (6 dagen geleden) @ Fons Vendrik

Voor de volledigheid is het beter om te melden wat voor
gelijkrichter je bedoelt. Is het een bruggelijkrichter
(4 dioden) of 'gewone' gelijkrichting met 2 dioden ipv
een buis of is het enkelfasig gelijkrichten zoals in U-
toestellen?
Dat maakt echt enig verschil
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 03.07.2025, 19:59 (5 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Waarom dan niet meteen de factoren voor het berekenen van het minimale wattage voor de drie gevallen die je benoemt, en dan bij voorkeur met verwijzing naar bron(nen)?

Dat is immers nuttig voor toekomstige zoekopdrachten naar deze informatie op dit forum.

--
Groet,
Robert

weerstand bij silicium gelijkrichter

door kristof.vdm @, Sint-Truiden, 04.07.2025, 09:52 (5 dagen geleden) @ Fons Vendrik

Ik heb vorige week de selenium gelijkrichter op mijn Telefunken Jubilate 8 vervangen. Deze radio heeft de "standaard Duitse" buisbezetting: ECC85, ECH81, EF89, EABC80, EL84 & EM80.

Na wat meten en experimenteren bleek 100 ohm een goede waarde voor de toe te voegen weerstand (zoals hierboven ook al vermeld).

Een 5W weerstand werd nog steeds redelijk warm, dus ik heb dan 2x 220ohm/5W in parallel geplaatst.

weerstand bij silicium gelijkrichter

door soundman2 @, Wouw, 04.07.2025, 11:22 (5 dagen geleden) @ kristof.vdm

Draadgewonden weerstanden zijn gemaakt, omdat ze langdurig meer warmte kunnen verstoken als bijv. koolweerstanden. Bij parallelschakeling is de totale warmte afgifte even groot, maar dan verdeeld over de weerstanden. Zolang de weerstanden zichzelf er niet uitsolderen is er m.i. weinig aan de hand.
In de oude U toestellen waren de aansluitdraden aan de voedingsweerstanden gepuntlast. Later heb ik dat niet meer gezien. Het puntlasapparaat van destijds staat nog ergens op zolder.......

weerstand bij silicium gelijkrichter

door kristof.vdm @, Sint-Truiden, 04.07.2025, 11:43 (5 dagen geleden) @ soundman2

Ja correct, maar een beetje meer vermogen kan geen kwaad. :-)
Het enige punt dat je wel zou kunnen maken is dat 2 weerstanden een grotere totale oppervlakte hebben, dus zal de hitte die gegenereerd wordt makkelijker gedissipeerd kunnen worden.

weerstand bij silicium gelijkrichter

door Goldline @, Oranjedorp, 04.07.2025, 14:23 (5 dagen geleden) @ kristof.vdm

Met dit 10 watt type op het chassis geschroefd speel je op zeker.
(De kunst van overdimensioneren)
[image]

--
Cees PA1DBA

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum