onbekende componenten (Techniek Overig)
door Herm Willems , Maastricht, 03.01.2025, 09:45 (16 dagen geleden)
In 1898 was Eugene Ducretet de eerste die in Frankrijk proeven met draadloze telegrafie deed. Dat gebeurde tussen de Eiffeltoren en het Pantheon. Op het eerste plaatje staat de ontvanger die toen in het Pantheon gebruikt werd. (op de toren stond een ander type) Boven in het kastje is de coherer (=detector) met klopper te zien. In het kleine kastje gemerkt met 'R' bevindt zich waarschijnlijk het gepolariseerd relais, dat diende om de morseschrijver aan te sturen. Maar waar ik me nu het hoofd over breek: wat zijn die twee glazen voorwerpen aan weerszijden gemarkeerd met een 'V'? Het meest voor de hand zou liggen dat het een soort batterijen zijn voor de voeding van het relais en/of de klopper. Iemand die hier iets over kan zeggen?
En op het tweede plaatje een lamp uit ca 1925. Op het eerste gezicht zou je aan een triode denken. Maar dat is het niet. Want de stuurelektrode (die de gloeidraad deels omvat) is een in de lengte doorgesneden cilindertje. Dat geldt overigens ook voor de anode. Was dit een handigheidje om patenten te omzeilen? Of had dit pitje een heel andere functie?
onbekende componenten
door gerard , Zeist, 03.01.2025, 09:56 (16 dagen geleden) @ Herm Willems
Drie jaar geleden waren het vloeistofweerstanden:
https://www.nfor.nl/index.php?id=315547
onbekende componenten
door Herm Willems , Maastricht, 03.01.2025, 11:32 (16 dagen geleden) @ gerard
Ach, inderdaad Gerard, ik was helemaal vergeten dat ik die vraag hier al eerder had gesteld. Zijn de jaren nu toch echt aan het tellen bij mij?
Goed dat jij het wel nog weet. Dank!
onbekende componenten
door Wolfgang , 03.01.2025, 10:33 (16 dagen geleden) @ Herm Willems
Dag Herm
Over de "lamp":
Lee de Forest heeft in okt. 1906 het U.S. patent 841387 aangevraagd.
Met twee platen laat zich de electronenstroom beinvloeden. Zoals de door jou getoonde lamp.
Drie maanden later, in jan. 1907 heeft de Forest een verbetering uitgevonden, patent 879532.
Dit was de doorbraak voor alle volgende versterkerbuizen! Hij heeft namelijk een rooster tussen de gloeidraad en anode gezet.
Dus ieder buizenfabrikant die ook een rooster wilde gebruiken, was gedwongen geld aan de Forest te betalen.
Er waren merdere fabrikanten (Heintz & Kaufman Gammatron, HUTH enz.) die dit niet wilden en hebben dan uit nood voor de eerste manier gekozen, welke natuurlijk minder effectief is....
Gr. Wolfgang
onbekende componenten
door Herm Willems , Maastricht, 03.01.2025, 11:40 (16 dagen geleden) @ Wolfgang
Dank voor je gedetailleerde antwoord Wolfgang. Dan klopte mijn vermoeden dus. Inderdaad kan het niet anders dat de werking van een dergelijke constructie te wensen over laat. Jammer genoeg kan ik dat niet testen want de gloeidraad is onderbroken.
Er staat geen tekst (meer) op, dus het merk en type weet ik niet, maar nu weet ik wel in welke richting ik eens moet gaan zoeken.
onbekende componenten
door Robert Gribnau , Konongo, Ghana, 03.01.2025, 12:40 (16 dagen geleden) @ Wolfgang
Dag Wolfgang,
Hoefden de fabrikanten die de eerste manier gebruikten dan niet te betalen op grond van het patent dat De Forest in oktober 1906 heeft aangevraagd?
--
Groet,
Robert
onbekende componenten
door Wolfgang , 03.01.2025, 13:08 (16 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Hoefden de fabrikanten die de eerste manier gebruikten dan niet te betalen op grond van het patent dat De Forest in oktober 1906 heeft aangevraagd?
Hallo Robert
Dat heb ik mij ook afgevraagd.
Zover ik weet, heeft de Forest het eerste patent laten vervallen....
Maar, ik laat mij graag corrigeren.
Gr. Wolfgang
onbekende componenten
door Herm Willems , Maastricht, 03.01.2025, 13:54 (16 dagen geleden) @ Wolfgang
Je zou eens in The saga of the vacuumtube van Tyne kunnen kijken Wolfgang. Mogelijk staan daar meer details in.
onbekende componenten
door Wolfgang , 03.01.2025, 15:44 (16 dagen geleden) @ Herm Willems
Je zou eens in The saga of the vacuumtube van Tyne kunnen kijken Wolfgang. Mogelijk staan daar meer details in.
Hallo Herm,
dat heb gedaan. Verders ook het boek "70 Years of Radio Tubes and Valves" (Stokes) door gespit.
Niets gevonden, wat er met het oorsprongelijke patent van 1906 gebeurd is...
Ik denk, dat De Forest achteraf het twee platen model als waardeloos bekeek.
Nothing to worry about....
Gr. Wolfgang
onbekende componenten
door Herm Willems , Maastricht, 03.01.2025, 16:58 (16 dagen geleden) @ Wolfgang
Hoi Wolfgang,
Ja, dan wordt het lastig. Dan hebben we wel de twee standaardwerken uit onze tijd gehad. Ik heb nog even door Die elektronenröhre, entwicklung und geschichte gebladerd, maar daar ook niks gevonden.
Jammer dat de gloeidraad onderbroken is, anders was ik eens gaan experimenteren. Maar eigenlijk weet ik natuurlijk ook de uitkomst wel. Met die 'stuurelektrode' zal vast 'enige invloed' op de anodestroom uitgeoefend kunnen worden. Maar of dat ook enig praktisch nut zou hebben?
Maar toch jammer dat we het merk en typenummer niet weten. Dat ding is immers wel in de handel geweest. Maar wellicht niet lang...
Mogelijk was dat net zo'n mislukking als die Telefunken staaflampen. Philips maakte daar in 1930 ook een variant op: de C101 en C102. Die zijn toen wel op een beurs gepresenteerd (kwam ik tegen in RE 1930) maar volgens mij nooit in de handel geweest, i.t.t. die van Telefunken. Die maakte daar zelfs een radio omheen.
Maar in Eindhoven zullen ze wel sneller eieren voor hun geld hebben gekozen denk ik.
onbekende componenten
door Wolfgang , 03.01.2025, 17:21 (16 dagen geleden) @ Herm Willems
Met die 'stuurelektrode' zal vast 'enige invloed' op de anodestroom uitgeoefend kunnen worden. Maar of dat ook enig praktisch nut zou hebben?
Jaren geleden heb ik een beetje geexperimenteerd.
Een echte "gridless triode" had ik niet maar in de USA lieten zij een gelijkrichterbuis type 6AX5 GT als zodanig werken! Let op de heel lage gloeidraadspanning.
Dit idee heb ik omgezet als oscillator voor de middengolf en kan nog gemoduleerd worden ook.
Gr. Wolfgang
onbekende componenten
door Herm Willems , Maastricht, 03.01.2025, 20:17 (16 dagen geleden) @ Wolfgang
Dat is wel heel opmerkelijk Wolfgang. Vooral het feit dat die twee elektrodensystemen ook nog eens náást elkaar staan. En als je die gloeispanning hoger of lager maakt, slaat ie dan af?
Benieuwd of iemand hier een verklaring voor heeft.
En zou dat ook werken met, laten we zeggen, een ECC82?
onbekende componenten
door Wolfgang , 03.01.2025, 20:51 (16 dagen geleden) @ Herm Willems
Bewerkt door Wolfgang, 03.01.2025, 20:57
En als je die gloeispanning hoger of lager maakt, slaat ie dan af?
En zou dat ook werken met, laten we zeggen, een ECC82?
De gloeispanning moet precies op de aangegeven waarde staan, anders doet ie 't niet.
Ik heb het ook met de dubbele triode 6J6 geprobeerd. Noppes...
onbekende componenten
door Herm Willems , Maastricht, 04.01.2025, 10:32 (15 dagen geleden) @ Wolfgang
"in de USA lieten zij een gelijkrichterbuis type 6AX5GT als zodanig werken"
Waar ben je dat tegengekomen Wolfgang? Ik ben wel benieuwd wat ze in de VS nou precies over die pit schreven. Maar ik kan er niets over vinden.
onbekende componenten
door Wolfgang , 04.01.2025, 13:23 (15 dagen geleden) @ Herm Willems
Dag Herm
Ik heb het document:
"High Gain Rectifiers?" van John Staples als PDF. Stuur mij maar een PM.
Het was in 2009 gepubliceerd door de CHRS = California Historical Radio Society.
Gr. Wolfgang
onbekende componenten
door Herm Willems , Maastricht, 04.01.2025, 13:34 (15 dagen geleden) @ Wolfgang
Mooi! Dank alvast! PM komt er aan.