Philips platenspeler met stalen naald

Net een Philips platenspeler met stalen naalden gekocht op marktplaats. Motor en versterker werken, maar naald geeft geen geluid uit de box. Draadje in arm maakt wel contact. Element opn gemaakt, plakt wat binnenin, maar weet niet wat er aan mankeert. Hoop dat iemand dit wel weet. Let op! Ik ben niet technisch, dus ik hoop dat het iets simpels is.

gesloten

754 keer gelezen

Een paar foto's en het typenummer van je platenspeler helpt ons om je vraag goed te kunnen beantwoorden Pimmetje.

gesloten

632 keer gelezen

Afbeelding lukt helaas niet. Geeft aan dat de afbeelding te groot is.

gesloten

477 keer gelezen

Verkleinen in irfanview/paint/gimp/photoshop. Irfanview heeft een instelling waarbij je simpelweg de maximale grootte in kan tikken.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

gesloten

449 keer gelezen

Foto lukt niet. Maar via John's Radio Web ben ik er inmiddels achter gekomen dat het een Philips HX372A en het element is een kristalelement AC 7939.

gesloten

488 keer gelezen

Je hebt de site van Jon Hupse al gevonden. Deze elementen zijn vrij eenvoudig te repareren door een nieuw kristal te plaatsen. Kristallen kun je vinden op Marktplaats door te zoeken naar Ronette kristallen. Deze zijn van prima kwaliteit en goed bruikbaar. Ik heb al verschillende elementen gerepareerd met deze kristallen.

Groet, Jan

gesloten

435 keer gelezen

Ik denk dat het een kristal element is, omdat je omschrijft dat er een plakkerig substantie in het element zit.
Zonder te technisch te worden, je moet op zoek naar een nieuw element. Is niet te repareren.

--
Maarten Gudde

gesloten

600 keer gelezen

Ik denk dat het een kristal element is, omdat je omschrijft dat er een plakkerig substantie in het element zit.
Zonder te technisch te worden, je moet op zoek naar een nieuw element. Is niet te repareren.

Staat daarover niet iets in tips en trucs van dit forum?

gesloten

568 keer gelezen

Gebruikten ze toen al kristalelementen?

Ik denk dat er pas wat meer over te zeggen is met typenummer en foto's.

gesloten

577 keer gelezen

ja, kijk maar

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

gesloten

579 keer gelezen

Stalen naald dat is met schroef en magneet
dat zal het bekende verhaal zijn spoeltje
draad stuk en meestal rubber houder verdroogt
Daar zal JE wel wat handig en inzicht en techniek
Voor moeten wezen . denk dat hij Hulp nodig heeft
huub

gesloten

490 keer gelezen

Klopt! Dit gaat mijzelf niet lukken.

gesloten

439 keer gelezen

Dat rubber van het naald anker moet meestal vervangen
Worden van een soepel soort rubber post elastiek
vaak breekt ook het draadje van het spoel bij verweidere
Soms of meestal moet het spoeltje opnieuw gewikkeld worden
Maar alles wel met kennis van doen
als leek of dat alles goed gaat .???
hub succes

gesloten

421 keer gelezen

Bedankt ik ga hier hulp voor zoeken!

gesloten

426 keer gelezen

In een kristalelement zit toch geen spoel?

gesloten

398 keer gelezen

De man die met de spoel op de proppen kwam wist helemaal niet wat voor element er in zat. Een kristalelement dus. Staat ook in het schema bij de NVHR. Zoek daar op HX372A

gesloten

381 keer gelezen

Huub
In 1947 kwam het kristal element uit de hx 372 heeft een brons kleurige arm daar past een
Magneet element niet in wel in een nikkel arm of bakkeliet arm met brede kop
[image]
Hier kun je wel een dual CDS 630 in zetten met 78 rpm naald
Alleen het geweicht aanpassen
Mvg René

gesloten

356 keer gelezen

Dat vind ik nou doodzonde: Een CDS630 stereo element als vervanger voor een 78 tpm.-element.
Er zijn prima vervangingselementen te koop.

Groeten,
Peter

gesloten

353 keer gelezen

Deze grammofoon heeft een versterker met maar 1 buis: EBL21. Een element zoals een CD650 kan deze niet uitsturen en zal maar zwak geluid geven. Er is beslist een element nodig met hoge afgifte van enkele volts. Ik ben nog wel Ronette en Astatic elementen voor stalen naalden tegen gekomen die nog functioneren: Deze hebben wel voldoende afgifte, maar of die goed in de arm passen weet ik niet. Ik zou een kristal op de kop tikken en het bestaande element gaan reviseren. Zo'n moeilijke klus is dat niet.

Groet, Jan

gesloten

354 keer gelezen

Jan,
De 650 is keramisch
Ik had de 630 in kristal ging prima voor lp stereo was hij niet meer bruikbaar veroudering naald drager ietsje hard waar door harde passages ging overslaan en bij 78 t goed voldeed.
Dan is het niet zonde om hem daar in te stoppen . En in die periode was alie express ook niet daar heb je voor een paar euro element met omklap naald.
Dit had ik toen voor handen en ingestopt. Volume ging goed links en rechts doorverbonden .
Met de middelen van nu kun je element reviseren .
Wist je toen niet het NGG was er nog niet.
Dat kwam later door toevoeging van wijlen John Hupse.
Die een reparatie doosje had met post elastic ventiel slangetjes banden lijm enz.
En nu heb ik wel paar dual elementen liggen.
Grt Rene

gesloten

295 keer gelezen

Rene goed en luik dat het allemaal kan
Maar Jan bus heeft wel wat gelijk
ook bvb zeer oude radio,s met een rode pitjes EF6/9 .enzo
en een eind Lamp en alleen EBL 21 gebruik daar heb je wel een element voor nodig met
Veeel afgiften de oude ronetten spoor trijn type bezaten dat
Je komt gewoon niet uit d verf met iets lateren krislal elmenten
Te kort insturing vandaar ik de helen oude Radio,s ook niet bezit en koop
bvb met de Lampen type
huub

gesloten

297 keer gelezen

http://www.hupse.eu/radio/reproducers/PhilipsEM.htm

Deze?

--
Vriendelijke groet, René
[image]

gesloten

435 keer gelezen

Ik ken geen philps met kristal
zo als bvb Joboton inschuif groen
met stalen naald
huub

gesloten

385 keer gelezen

Dag Huub,

Hans verwees gisteren in deze draad al naar het Philips AC7939 kristalelement met stalen naald op de site van John Hupse.

Pimmetje postte vanmiddag in deze draad al dat zijn platenspeler de Philips HX372A is. Die platenspeler heeft het Philips AC7939 kristalelement met stalen naald.

--
Groet,
Robert

gesloten

381 keer gelezen

Dat is mij dan ontgaan
ik heb namelijk de oude hoede dozen
meermalen onder handen gehad destijds
denk dat ik daar ook nog nieuwe
rubber wieltjes voor heb.
deze moete een zetje hebben .
Huub

gesloten

351 keer gelezen

Dag Huub,

De Philips HX372A is geen 'hoedendoos'.

Zie: Philips HX372A - Radiomuseum

--
Groet,
Robert

gesloten

349 keer gelezen

Robert ik wis ook niet dat het om Deze kast ging
Er was ook geen Foto .
Zo,n Kast was voor kort op MPL te koop
maar met een moderne tafel er in
en zeer goed tafeltje zelfs
dat was al vervangen
men kan dan ook meer soorten platen afspelen
de uitsturing was waarscheinlijk te laag
met de BL 21 .Beter met Driver trafo ??
of nog een EF 40 er voor maken
Huub

gesloten

329 keer gelezen

Dag Huub,

De platenspeler van Pimmetje heeft volgens hem een stalen naald en een plakkend element. Het lijkt er daarom sterk op dat hij een originele HX372A heeft gekocht, met dus een kristal element. Dat element geeft zo'n 2 Volt af. Dat is wel genoeg om een EBL21 tot zingen te brengen.

Je hebt natuurlijk gelijk als de tafel vervangen zou zijn door een moderne tafel. Dan is de kans erg groot dat het element geen 2 V afgeeft.

Een ingangstransformator is dan mogelijk maar veroorzaakt impedantie problemen, dus is niet de beste oplossing. Een voortrap, zoals jij ook oppert, is beter. Ik zou dan zelf niet gaan voor een EF40 of een andere pentode, omdat een pentode meer ruis geeft dan een triode (ongeveer 7 x zo veel).

De volgens een schema van Philips door mij gebouwde voorversterker voor platenspeler met RIAA correctie, waarin de eerste buis een EF86 is (gevolgd door een ECC83), ruist behoorlijk. De link naar dat project:

Phono RIAA Voorversterker

Als ik er nog eens aan toekom om een nieuwe voorversterker voor mijn pick-up te maken (Technics SL-5300 met een Denon DL-160 moving coil element) dan zal de eerste buis zeker geen pentode zijn.

--
Groet,
Robert

gesloten

297 keer gelezen

Ik heb ook eens en buizen vvst gemaakt Mono
met een ECC83 het gaat wel maar toch.
is vaak de voorversterking matig en wat brom
met een stanton 500 gaat het redelijk wel
.Huub

gesloten

269 keer gelezen

Als ik er nog eens aan toekom om een nieuwe voorversterker voor mijn pick-up te maken ... dan zal de eerste buis zeker geen pentode zijn

Robert,

Ook niet een EF804? Is toch redelijk ruisarm.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

gesloten

298 keer gelezen

Je heeft bij de kast ook niet veel voorversterking nodig
dus bvb EF 86/EF 40 op een laag pitje zetten met de stromen volt en mA
dan is er minder storing bvb brom en ruis
de EF 86 een bus kap bus geven soms word ook maar een helftje gebruikt van een ECC 83
bvb de triotrack koffers Companion ook en die geven zeer goed geluid
met een EL 84 en Ecc 83 met ronetten kristal
Bij de Meesten buizen versterkes bvb ook UNITRAN daar word ECC 83 gebruikt
Brom en ruis dat maakt ook uit hoe groot men de versterking maakt
en de gloeistroom bvb DC.en de draad wikkling af scherming ga zo maar door
PH gebruikt vaak EF 86 .ruisarme buis met kap .voor Dyn magneet versterking met RIAA
en de meesten radio,s voor kristal daar word voor de eind buis maar een helf gebruik en voldoet best
tja de zeer oude vooroorlogse radio,s daar word zelfs nog een driver trafo gebruikt
huub

gesloten

262 keer gelezen

Dag hans,

Ik heb geen EF804's dus kan dat niet proberen.

Omdat de ruis in pentoden voornamelijk verdelingsruis is, en samenhangt met de waarde van Ig2 ten opzichte van Ia, denk ik niet dat de EF804 minder zal ruisen dan de EF86 omdat Ia en Ig bij gelijke Va en Vg2 dezelfde waarden hebben.

Dus met zo weinig vertrouwen in verbetering voel ik er niet veel voor om EF804's aan te schaffen.

--
Groet,
Robert

gesloten

291 keer gelezen

De EF804s is niet specifiek ruisarm, wel is de gloeidraad extra gespiraliseerd om gloeidraad brom zoveel mogelijk tegen te gaan en zijn er extra maatregelen genomen om microfonie zoveel mogelijk te beperken.

Het ruisen is inderdaad stroomverdelingsruis en daar is weinig tegen te doen.
Hoe mee roosters, hoe meer ruis helaas.
Trioden zijn wat dat betreft zeker in het voordeel.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

gesloten

266 keer gelezen

Je kan de EF40/86/804 ook als triode schakelen. Dan heb je minder ruis. Je offert versterking op (blijft ca. 30x over) maar je profiteert wel van de gunstige brom en anti-microfonische eigenschappen van deze buis. Combineer je met een ECC83 dan heb je zo'n overmaat aan versterking dat in dit geval de geringere versterking van de EF40/86/804 geen probleem is. Was de EF804 niet eerder op de markt dan de EF86 en ontwikkeld door Telefunken? Volgens mij ontlopen ze elkaar weinig en is de EF800 de "betere" versie.
Maar in het geval van deze platenspeler heb je hooguit een extra versterking nodig van ca 10x als je deze met een element met geringere afgifte wilt uitrusten. Eén sectie van een ECC82 is meer dan voldoende.

Groet, Jan

gesloten

258 keer gelezen

Hi guys

Maar in het geval van deze platenspeler heb je hooguit een extra versterking nodig van ca 10x als je deze met een element met geringere afgifte wilt uitrusten. Eén sectie van een ECC82 is meer dan voldoende.

Dat is dus een EC90 (6C4), goedkoper dan een ECC82 en netter ;-)

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

gesloten

256 keer gelezen

ik ging er van uit dat velen van ons nog wel een paar ECC82's in de la hebben liggen, maar ik zie dat aanschafprijs van een nieuw exemplaar inmiddels de pan uit rijst. Dan kun je inderdaad beter een EC90 bij Wim Rotte kopen.

Jan

gesloten

258 keer gelezen

Anton,

De EF804s is niet specifiek ruisarm

Opmerkelijk dan dat John Hupse er dit over schreef:

Deze audio pentode met zeer lage ruis, lage vervorming en een laag bromniveau is door Telefunken geïntroduceerd in 1951. Het is de long-life uitvoering van de EF86, maar met een andere pen layout.

De versie EF804S heeft vergulde pinnen en verbeterde ruis- en microfonie eigenschappen. De gloeistroom is gereduceerd tot 170 mA.

RMorg beweert:

Die EF804 ist eine mittelsteile NF-Pentode für Anfangsstufen, speziell für Mikrofonverstärker. Hohe Klingfestigkeit, brumm- und rauscharm.

Daar haal ik mijn wijsheid vandaan. Ga ik maar niet meer doen.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

gesloten

289 keer gelezen

Daar haal ik mijn wijsheid vandaan. Ga ik maar niet meer doen.

hans

Hans, dat lijkt me een verstandig voornemen. :-)
Kijk, hoe goed bedoeld ook, het citeren van bronnen op het internet is slechts zelden een goed idee, dat heeft te maken met het feit dat het een menselijke eigenschap blijkt te zijn om vaak een eigen interpretatie aan iets geven.
Daarbij komt dat er soms ook fouten insluipen, ook het beste paard struikelt tenslotte wel eens.
Je kunt je dan ook beter baseren op het originele datablad van Telefunken.(met een paar klikken te vinden)
Daarin wordt de EF804s omschreven als Kling und Brumm-arme LF penthode met lange levensduur en verder nog wat specifieke eigenschappen, echter het woord "ruisarm" komt er niet in voor.
Weliswaar worden er waarden gegeven voor de equivalente ruisspanning, maar nergens in het document wordt dit een ruisarme buis genoemd.
Dat zou ook niet zo eenvoudig te realiseren zijn geweest en heeft nu eenmaal te maken met de al eerder genoemde stroomverdelingsruis, een inherente eigenschap van meerroosterbuizen.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

gesloten

286 keer gelezen

Anton,

Ik ga je niet citeren, want....

Maar ik deed wel iets wat je aanraadt: bronnen raadplegen. In dit geval Grondslagen van de Radiobuizentechniek; deel 1; 2e druk 1946; pp355-356.

Ik citeer:

In de practijk blijkt dat de zoogenaamde verdeelingsruisch (die dus een gevolg is van de stroomverdeeling in de buis) ongeveer 8 tot 9 keer zoo sterk kan zijn als de ruisch, die reeds in den door de ruimtelading begrensden stroom aanwezig is. Het is dus van belang, den verdeelingsruisch in een penthode te onderdrukken, en hiertoe moet de schermroosterstroom klaarblijkelijk klein worden gehouden.
Op grond hiervan zocht men, met het doel ruischarme H.F. versterkerbuizen te vervaardigen, naar een vermindering van den schermroosterstroom. Hiervoor zijn verschillende oplossingen mogelijk. In de buis EF8 is tusschen (...)

Ok, er is sprake van HF, maar in deze bron wordt toch echt aangegeven dat de ruis in de buis zelf deels oorsprong vindt en ook deels in de buis zelf, door o.a. aanpassingen aan roosters, kan worden verminderd. Ik neem aan dat de ontwikkelingen niet direct na de EF8 zijn gestaakt.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

gesloten

273 keer gelezen

De EF8 is een geval apart omdat daar de schermroosterstroom wordt verminderd door een extra rooster dat tussen het stuurrooster en het schermrooster is geplaatst.

Een link naar de datasheet met uitleg: EF8 Philips

Die oplossing met een extra rooster had echter ook nadelen en is geen blijvertje gebleken.

Als je de verhouding tussen de anodestroom en schermroosterstroom van bijvoorbeeld de EF6 (Ia = 3 mA en Ig2 = 0.8 mA) en de EF40 (Ia = 3 mA en Ig2 = 0.55 mA) bekijkt, zie je dat er in de tijd nog wel wat verbetering in die verhouding is bereikt.

Maar zoals al geschreven, is die verhouding voor de EF86 en EF804 hetzelfde.

--
Groet,
Robert

gesloten

271 keer gelezen

Maar zoals al geschreven, is die verhouding voor de EF86 en EF804 hetzelfde.

Robert,

Ik suggereerde de EF804, omdat die bekend staat [nu moet ik zeggen: bekend zou staan] om zijn ruisarme kwaliteiten. Ik zag in de onderliggende documentatie dat de ruisspanning bij zowel EF804 als de EF86 onder de 2 µV blijft en dat er dus geen verbetering haalbaar is als jij een EF804 zou gebruiken.

'Grondslagen' citeerde ik, omdat ik meen dat er wel degelijk mogelijkheden bestaan om een buis intrinsiek ruisarmer te maken dan andere modellen. In ieder geval niet om iets te beweren over de EF8.

Het verhaal gaat dat Neumann voor zijn U-47 microfoon op ruisarmheid geselecteerde VF14's van Telefunken betrok. Zal dan ook wel een broodje aap zijn.

hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

gesloten

268 keer gelezen

De VF14 in de Neumann U47 microfoon is als triode geschakeld. Van verdelingsruis is dan geen sprake.

Bij trioden is een ander soort ruis van belang. Ik meen me te herinneren dat onder meer de constantheid van de elektronen emissie door de kathode voor die ruis belangrijk is. Die emissie zal verschillen van buis tot buis. En dikke kans dat er nog meer factoren een rol spelen voor de ruis van trioden. Dat Neumann hun VF14's op ruis selecteerde, lijkt me dan ook best aannemelijk.

--
Groet,
Robert

gesloten

260 keer gelezen

Hoi Hans

Het verhaal gaat dat Neumann voor zijn U-47 microfoon op ruisarmheid geselecteerde VF14's van Telefunken betrok. Zal dan ook wel een broodje aap zijn.

Dat broodje weet ik niet, maar de VF14 werd in de U47 als triode ingezet, waarvan akte.
[image]

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

gesloten

261 keer gelezen

Wat hebben de laatste bijdragen te maken met het topic?

Tja, weer een discussie over buizen. Volgens mij was de vraag iets met een element en naald?

Stokpaardjes hebben we allemaal, maar start dan een nieuw topic.....

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

gesloten

283 keer gelezen

" Wat hebben de laatste bijdragen te maken met het topic? "

Wij delen je opvatting en sluiten deze draad, er van uitgaande dat voldoende over het element geschreven is.
Een/de eventuele buizendiscussie kan in een nieuwe draad worden voortgezet.

Forumbeheer.

gesloten

260 keer gelezen

Beste lezers,
Het gaat hier om een niet werkend element.
En gevraagd wordt voor een oplossing
Ik zie nu al een md versterkers voorbij komen stanton 500
Het is geen highend apparaat maar een ding wat 78 t kan spelen
Daar kan elk kristal element in 78 t platen zijn meestal hard opgenomen
Dus voldoende geluid voor een EBL 21 aan te sturen de buis is een combi buis met enig zins versterking.
Vergeet niet in die jaren zat je niet met 40 watt in de kamer maar met 0,5 tot hoogstends 3 watt.
Een keramisch element heeft veel lager output dan kristal. Die zal dan moeilijker gaan.
Vergeet niet dansette spelers hadden alleen een EL84 waar het element meteen eraan hing
En ook een best geluid gaf ..
Vergeet niet dat in de jaren 40 de kamers klein waren en de huizen gehorig waren dat de buren jouw plaat ook kon horen.
Meestal stond de grammoffon op tafel en erom heen zatje . Na het draaien stond die in de hoek op een tafeltje .
Je hoeft echt niet met je oor in de speaker te zitten om iets te horen.
Extra buizen bij halen met MD elementen
De stalen arm zorg dat deze moderne elementen door de hoeven zkken.
Versterker origineel laten nieuwe condensators erin en weerstanden meten
Ronette to 284 en gaan met die speler.
Voordeel je houd de platen heel dan spelen met een kromme spijker die elke plaatkant moet verwisselen.
Discuussie over ruisarme versterkers maak een nieuwe draad aan .
Mvg René

gesloten

249 keer gelezen

Deels heb je gelijk Rene
Maaar er is meer als Geluid
of geluidje geven en buis moet de volle insturing hebben
een eind buis geeft geluid met een element bvb ronette element
maar daar houd het mee op .daar gat het ook over .
optimaal is beter
Huub

gesloten

249 keer gelezen

Huub,
Echt optimaal is het niet meer te krijgen
Stop je in het element een ronette kristal een uit een to 284
Krijg je nooit de specs van philips. En de output .
John hupse repareerde elementjes maar zachter output dan origineel
Goed het is bruikbaar .en werkte ook wel.
Deze speler zal gewoon geen hoge volume hebben van zijn eigen maar gelijk aan een philips 203 radio.
De harde modulatie van 78 t maakte het goed.
Veel beter waren de koffer spelers uit de jaren 50 en 60.
Met uitgebreide versterker.
De hx 372 is een hebbeding om eens te laten horen dat hij werk
Maat voor het betere genot een kofferspeler kan nemen.
Grt René

gesloten

246 keer gelezen

Zo jij het omschrijft
Zo meen ik het ook wel
huub

gesloten

240 keer gelezen

Zoals ik al eerder meldde: Op Marktplaats zijn Ronette kristallen in verschillende maten te krijgen. Ook de grotere met hoge output. Deze zijn prima of je moet € 10 te duur vinden. Ik heb dit type element AC7939 met een groter type kristal (15x10 mm) gereviseerd en de output is toereikend om een steile eindpenthode flink aan te sturen.

gesloten

256 keer gelezen

Tja Jan ik vind ook Beter Te duur als
Niet te koop..
huub

gesloten

246 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Nederlands Forum over Oude Radio's

Philips platenspeler met stalen naald (Techniek Overig)