PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem. (Techniek Overig)

door Dirk 63 @, Amsterdam, 18.03.2024, 16:10 (40 dagen geleden)

Mede leden ,

weer terug komend op de "Perpetuum Ebner PE C3332"
Ik zit met een naalden probleem voor het element van deze PE
De naald in diamant uitrusting is niet meer te krijgen
alleen een saffier naald voor de 33/45 EN dan is er ook nog maar 1 van ( de laatste )
vertelde onze Pickupnaalden man ( die zondag op de beurs in Driebergen stond }
Dus dacht ik wat al eerder iemand vermoede dat het een Elac MST2 element was
Heb ik even gekeken hoe het daar mee stond om daar eventueel een nieuwe naald voor te bestellen
Maar die zijn er ook niet meer op de markt :-(

Dus nu de vraag Ivb met de voorversterker die in deze PE zit en die ook willen behouden en in gebruik willen houden .
Wat voor element komt er dan nog voor in aanmerking voor deze pick-up
En is er dan ook nog iemand die dan zo'n element heeft .

foto van de pu kop
[image]

mvg Dirk63.

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 18.03.2024, 17:29 (40 dagen geleden) @ Dirk 63

Alleen een saffier naald voor de 33/45 EN dan is er ook nog maar 1 van ( de laatste )

Dirk dan heb je toch een naald?
Wat is daar mis mee dan met die nieuwe?

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Dirk 63 @, Amsterdam, 19.03.2024, 11:18 (39 dagen geleden) @ Maurice

Hallo Maurice ,

Een saffier naald die maar een speel duur heb van 60 uur
vind ik te korte levens duur .
Het is tevens de laatste naald die nog verkrijgbaar is
dus dan NU gelijk alles goed en niet dat ik na verloop van tijd
Toch op zoek moet naar een vervangend element waar nog een diamant naald voor te krijgen is .
Dus het probleem gelijk goed oplossen ipv later weer tijd aan besteden .

mvg Dirk63

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.03.2024, 12:09 (39 dagen geleden) @ Dirk 63

60 uur?
Nog nooit gezien.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door PE1PJA @, Omgeving Venlo, 18.03.2024, 17:38 (40 dagen geleden) @ Dirk 63

Beste Dirk,

blijkbaar kan deze firma wel nog leveren: https://mrstylus.com/en/product/perpetuum-ebner-rex-deluxe/

Maar ja kosten liegen er niet om.

Een moderner MD element zou mogelijk kunnen maar dan is e.e.a. niet meer origineel en de naalddruk zal bijna zeker lager moeten, en dat kan miz niet zondemeer met deze arm. Komt bij dat bij een lagere naalddruk de tracking problemen kan geven als gevolg van de weerstand in het arm lager.

Eventueel een keramisch flip-over element monteren bv Ronette (is mogelijk gebuikt te vinden) of replica hiervan. (Alhoewel de kosten dan weer dicht bij een nieuwe naald komen) En dan de voorversterker laten vervallen. Ziet aan de buitenkant het meest origineel uit.

Met een weerstandverzwakker er tussen zou technisch de voorversterker kunnen blijven zitten maar vanwege de RIAA correctie in de voorversterker zal dat waarschijnlijk niet goed klinken.

Groet,

Jan

--
jschatorapestaartjehome.nl

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Dirk 63 @, Amsterdam, 19.03.2024, 11:32 (39 dagen geleden) @ PE1PJA

Hallo Jan,

Dat is zeker aan de prijs die naald op die site :-(
een keramisch flip-over element er onder doen is zonde van de voor versterker
dus dat gaat niet op die vlieger :-)

mvg Dirk63

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door René1968 @, Zaanstreek, 19.03.2024, 12:36 (39 dagen geleden) @ Dirk 63

Dirk
Een keramosch element kan zeker wel een ronette to 284
Een werstand van 10 k paralel over de lippen
Philips heeft dit gedaan bij hifikeramisch element gp380
Kan ook op de MM ingang
Kijk of je aan de kop kan komen kristal element erin binnen de weerstand erin .
Wil je originele kop gebruiken kun je zonder meer verwisselen
Grt René

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.03.2024, 21:47 (38 dagen geleden) @ PE1PJA

Kennelijk gaat het om een gereviseerde new old stock naald. Ik begrijp uit de tekst dat ze het ophangrubbertje vervangen hebben. Dat kan natuurlijk een probleem zijn na zoveel jaar. Dan gaat er wel wat arbeid inzitten. Dus stel van die bijna 50 euro de helft voor het naaldje en de helft voor het werk. Dan klopt het alweer beter.

Ik ga het ze niet nadoen, dus hopen dat als ik wat heb liggen dat het rubber van betere kwaliteit en/of een stuk nieuwer is dan het origineel dat zij aanbieden.

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 18.03.2024, 22:16 (39 dagen geleden) @ Dirk 63

Volgens de foto lijkt me dat een naald voor een PE 7000 element. Het Tonar nummer is in dat geval 161.

Als het toch een MST-2 element is, is het Tonar nummer 87. Ziet er van achter wel anders uit, dus denk van niet.

Ik hoop later van de week even te kunnen zoeken of ik deze types in een juist aangekochte partij heb zitten.

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Dirk 63 @, Amsterdam, 19.03.2024, 11:23 (39 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hallo Maarten ,

voor de PE 7000 element. Het Tonar nummer is in dat geval 161.
Dat weet ik het nummer .
Maar zoek er een diamanten naald voor .
Voor het Elac element Die ik dus Niet heb
is tevens geen naald te krijgen .
Dus ik ga het liefst voor een diamant naald voor de PE 7000 .

Mocht je toevallig voor de PE nog een nieuwe diamant naald hebben
dan hou ik me zeer aanbevolen .

mvg Dirk.

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door pedu @, 19.03.2024, 10:39 (39 dagen geleden) @ Dirk 63

Dag Dirk,

Dit is een PE 7000 magnetische cel van Perpetuum Ebner.De MST2 van Elac is de "broer".

Ik heb deze platenspeler in mijn Grundig 9080 zitten.De voorversterker staat op het radiochassis.

Klinkt voortrefelijk maar helaas kan je enkel mono platen afspelen....heb heel wat mono Deutsche Grammophon klassiek die heerlijk klinken op dit meubel.

Nieuwe naalden ( rood en groen ) heb ik steeds makkelijk gevonden,kijk ook eens op ebay.de.

Succes

Peter[image]

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Dirk 63 @, Amsterdam, 19.03.2024, 11:29 (39 dagen geleden) @ pedu

Hallo Pedu ,

Als eerste Wat een Spatzuiver mooi meubel heb je in je bezit Grrr
Ik heb de 7041W met de zelfde bandrec als bij jou er in ( die het niet meer doet )
en een gewone PE wissellaar er in :-D

mvg Dirk63

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door huub.jak @, 19.03.2024, 12:00 (39 dagen geleden) @ Dirk 63

Zou toch dn de Saffier naald kopen
Dat is beter als niks dan bvb 2/3
een ander element bvb stanton 500
met wat beteren afgiften en naald druk
verdraagbaar ..of oud type grijs
Pikkering .type 15 voor de afgiften en naald druk
huub

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Peter1952 @, 19.03.2024, 18:46 (39 dagen geleden) @ huub.jak

Een alternatief is misschien de General Electric VRII, hier is nog wel aan te komen en de naalden ervan zijn nog steeds verkrijgbaar.
Deze elementen vind je veel in de AMI mono jukeboxen. Ze hebben een hoge spanningsafgifte en kunnen ook tegen een hogere naalddruk. De geluidskwaliteit is heel erg goed.
Als je eventueel een TO284 van Ronette wil gebruiken moet je de P uitvoering (dus TO284P) te pakken zien te krijgen, die moet je met 120 kOhm afsluiten en RIAA correctie toepassen. Ook een TX88 is zeer geschikt.
Voor stereo platen moet je deze elementen niet gebruiken., maar dat geldt ook voor het PE element.
Voor stereo zou een General Electric VR22 kunnen gebruiken, ook hiervan zijn de naalden vlot verkrijgbaar.

Groeten,
Peter

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door René1968 @, Zaanstreek, 19.03.2024, 19:11 (39 dagen geleden) @ Peter1952

Peter,
Misschien de AG3400 van philips retma bevestiging
Naalden ook verkrijgbaar
Grt René

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Peter1952 @, 19.03.2024, 20:50 (39 dagen geleden) @ René1968

Ja Renè, het idee is goed, echter de AG3400 is de Norelco uitvoering en in Nederland niet op de markt geweest. Het zou een zeer geschikt element zijn. Maar zie er hier maar aan te komen.

Groeten,
Peter

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Jan Bus @, Amersfoort, 20.03.2024, 00:13 (38 dagen geleden) @ Peter1952

Ik heb de Philips versie in Nederland op de kop getikt: AG3400/10. Maar je hebt gelijk: Ze zijn moeilijk te vinden.

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door huub.jak @, 20.03.2024, 10:10 (38 dagen geleden) @ Jan Bus

Maar het is altijd zO
Dat de Tafel arme het vaak Niet toelaat
De iets moderne elementen de naald
Scheert allen kanten op ook zijn de arme
vaak niet goed gelagerd stroef in draai
Punt van het arm .. alles is ook te Lomp
Besten is de saffieren 60 uur gebruik dan te gebruiken
Met het bestaande Element Kom zo,n naald gaat lang genoeg
Mee da kopt met bvb een Dozijn aan naalden dan kan
met vooruit..waar maakt men zich druk om
huub

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Dirk 63 @, Amsterdam, 20.03.2024, 16:09 (38 dagen geleden) @ Peter1952

Hallo Peter ,

Ik heb 3 Ronette elementen nog nieuw
De DC284 ov in houder die je met 2 schroefjes zo in de PE kop kan schroeven
en TO284 ov
en TO284 RX in houder en elementkop van een Triotrack .
Dus welke zal ik nemen om in te bouwen ?
En dan wil ik de voor versterker aanpassen ( RIAA correctie toepassen )
Maar daar heb ik geen kaas van gegeten .
Ik neem aan dat er C en R vervangen moet worden voor een andere waarde ?
zo ja kan je me vertellen welke nummer C & R het zijn en in welke waarde die moeten aangepast worden .

Of heb ik het helemaal fout :-(

[image]

mvg Dirk63.

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door Jan Bus @, Amersfoort, 20.03.2024, 19:07 (38 dagen geleden) @ Dirk 63

Het zal lastig worden om deze schakeling aan te passen. Dit versterkertje is aangepast aan het PE7000 element. De correctie-curve zal waarschijnlijk verlopen via de CCIR-norm die in Duitsland veel toegepast werd. Deze verschilt niet veel van de RIAA-curve (alleen de hoge tonen worden iets sterker weergegeven en dat is met de hogetonen-regelaar goed te corrigeren). Een kristal element zal de curve ook niet exact benaderen. Persoonlijk zou ik niets aan de versterker wijzigen maar alleen een verzwakker aan de ingang zetten, bv. een instelpotmetertje van 47 kOhm. Het Ronette 284PX elemnet is kwalitatief het beste maar zal altijd de mindere zijn van je huidige element.

Groet, Jan

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door pedu @, 20.03.2024, 10:34 (38 dagen geleden) @ Dirk 63

Klopt Dirk !

Met 2 grote in schuimrubber opgehangen basluidsprekers ( hersteld wel ).Deze waren net op de markt en zijn tot ver in de jaren 60 gebruikt ;-)

Jammer dat je zo ver woont,die recorders kan ik makkelijk herstellen anders.

PE C3332 / Elac MST2 - naald probleem.

door huub.jak @, 20.03.2024, 19:12 (38 dagen geleden) @ pedu
Bewerkt door huub.jak, 20.03.2024, 20:01

Als je kristal wil gebruiken
neem dat voor bij de EF 40
de ingang trek de buis er gewoon uit
du buis voor bij dan . wel voor bij de anode buis
achter de C...tegen anode stroom
is de klank niet zo wenselijk pas een weerstand
toe tussen de koppeling element bvb 220 K
zo nodig meer of minder K.ohm
teveel aan bassen een naar massa en er tussen
dat is allemaal uit proberen
Tja ik gebruik weerstand schakel kasten dat is makkelijk
maar het ka ook met losse weerstanden ..met keuze
Je kan ook de rooster ingang van de ef 40 over bruggen naar
met een C, 600 v 0,1 uf naar anode pen buis er dan uit laten
van pen 5 .rooster naar pen twee anode met de C.
Huub

PE C3332 / afloop .

door Dirk 63 @, Amsterdam, 27.03.2024, 11:52 (31 dagen geleden) @ Dirk 63

Mede leden ,

Om het af te sluiten hoe ik het heb opgelost .

Het PE 7000 magnetische element heb ik verwijder
en vervangen door een Ronette 284RX .
Een middag aan het experimenteren met aanpassingen om het geluid toch via de voorversterker
te laten gaan om vervolgens zo knap mogelijk geluid er weer uit te krijgen
voor de aansluiting op de buizen radio .
Nou knap geluid er door uit te krijgen vergeet het maar , in ieder geval niet naar Mijn zin .
Toen heb ik de uitgang van het element direct op de radio aan gesloten EN :OK:
Dat was toch het mooiste geluid .
Heb de voor versterker af gekoppeld / de spanning en de gloei spanning van de EF40
Heb de aan/uit schakelaar aangesloten gelaten en het controle gloeilampje ook .

Dan had hij ook nog een probleem in het mechaniek .
Wat inhield dat de arm niet tot de singeltjes kwam als je de wisselpen wil gebruiken .
Hij kwam iets van 2 cm te kort .
78 platen die tikte hij mooi aan en als de plaat op de draaitafel lag ging hij nog
een stukje zodat hij precies bij de inloop groef uit kwam .
Het was vreselijk zoeken van WAAROM hij bij signetjes niet bereikte .
Uit eindelijk gevonden , een fabriek fout een geperste onderdeel hendel die niet in de goede hoek gestand was .
Die uit een sloper gehaald en in deze geplaatst en Hoppa hij werkt nu prefect .
Zie foto van het onderdeel met de afwijking ( op het oog is er niets te zien )
Deze PE heb dus nooit goed gewerkt en nu op z'n ouwe dag als nog :-)
[image]

Dank voor jullie meedenken en behulpzaamheid .

mvg Dirk63.

PE C3332 / afloop .

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 27.03.2024, 13:55 (31 dagen geleden) @ Dirk 63

Hoi Dirk

De aanhouder wint:OK:

Proficiat, vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

PE C3332 / afloop .

door Frans MX @, Velsen-Zuid, 28.03.2024, 10:57 (30 dagen geleden) @ Dirk 63

Knap dat je dit gevonden hebt !

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum