GZ34 terinfo (Techniek Overig)

door sant @, Delft, 19.02.2024, 12:37 (70 dagen geleden)

Beste mede hobbyisten
ter info
ik ben in het bezit gekomen van een philips GZ34 metal base
echter er staat ook op bruikleen natlab [image]
[image]
verder nooit gezien
volgens google natuurkundig laboratorium /fysisch laboratorium blijkt het neusje van de zalm te zijn
misschien hebben meerdere dit gezien

GZ34 terinfo

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 19.02.2024, 12:52 (70 dagen geleden) @ sant

Wat hier het neusje van de zalm is, dat snap ik niet. Mogelijk dat zo'n extra stempeltje niet veel voor komt, maar verder is het toch een gewoon gelijkrichtbuisje.

Piet

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 13:27 (70 dagen geleden) @ Piet van der Pol

[image]

dit is wat ik ervan gevonden had

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 19.02.2024, 14:20 (70 dagen geleden) @ sant

Hoi Sant

Dat lijkt op de ronkende taal die je vooral op audiofiele super-hifi
sites tegenkomt, en inderdaad we komen uit bij Tubes for Hifi Audio.
Een beetje een obscure eenmanszaak die ongerechtvaardigd hoge
prijzen vraagt voor winkeldochters uit een ver verleden. Het is maar
wat de gek ervoor geeft.

De GZ34 die je hebt gevonden is gewoon een goede gelijkrichter
die bestemd was voor gebruik in het NatLab, de R&D-afdeling van
Philips. Om nog wat meer over de buis te weten te komen (waar en
wanneer is hij gemaakt) kan je onder de voet kijken, daar staan
om de pennen heen twee groepen van 3 of 4 letters en cijfers.

Als je die nog even op het forum zet kunnen we de herkomst voor
je uitzoeken.

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 15:46 (70 dagen geleden) @ ejrietbergen

Beste
wat ik er op de voet in geperst ziet staan is
TV257F
ik ben benieuwd

GZ34 terinfo

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 19.02.2024, 16:13 (70 dagen geleden) @ sant

Alle karakters zullen zeer waarschijnlijk niet achter elkaar staan. Maak een duidelijk foto van de print. De code tV staat voor GZ34. Maar is het nu een hoofdletter of kleine letter? Dat is essentieel. Ook de positie van elke karakter is belangrijk.

Piet

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 17:21 (70 dagen geleden) @ Piet van der Pol

het is tv257F in gedrukt zie foto [image]

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 19.02.2024, 18:00 (70 dagen geleden) @ sant
Bewerkt door ejrietbergen, 19.02.2024, 18:23

Hoi Sant

de code is dus:
tV2
57F

tV staat voor de GZ34 en de 2 voor de tweede productieversie.
5 staat voor de Toshiba-fabriek in Japan, de 7 voor 1957 en de F voor juni van dat jaar.

De GZ34 werd in wel meer fabrieken, die bij het Philipsconcern waren aangesloten, gemaakt.
Ze zullen bij NatLab wel een grijpvoorraad hebben gehad van dit soort veel toegepaste buizen,
maar het kan ook zijn dat dit exemplaar een testsample is, dat ter controle naar Eindhoven is
opgestuurd. Bijvoorbeeld omdat de eerste productieversie (tV1) feilen vertoonde, of als
onderdeel van een periodieke kwaliteitscontrole.

Het handige van deze ingestanste of -geëtste codes is dat je, ook als de witte opdruk van de buis
is afgesleten, toch nog weet welke je in handen hebt.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 18:07 (70 dagen geleden) @ ejrietbergen

okee bedankt voor uw uitleg
maar waar staat de uitleg van de codes ?
of heeft u er er een Philips boek van ?

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 19.02.2024, 18:12 (70 dagen geleden) @ sant

Hoi Sant

Ik gebruik dit document (PDF).

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 18:17 (70 dagen geleden) @ ejrietbergen

okee bedankt voor de info

GZ34 terinfo

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.02.2024, 18:42 (70 dagen geleden) @ ejrietbergen

"het neusje van de zalm"
Lees ik meer betrekking hebben op Natlab zelf dan de buis.

Als je pech hebt kan nog zijn dat zo'n buis op ongelooflijke wijze is mishandeld
tbv testen op uitersten bijvoorbeeld.


Ik lees toch heel wat anders met dat "Bruikleen"

Bruikleen betekend uitgeleend aan.
Dit geval kennelijk tbv experimenten of tijdelijk project.

De bedoeling is dan dat het eigendom blijft bij de gever.
En na een toegepast gebruik retour afzender gaat.
Dit zonder kosten te maken.

Kan dus om vele redenen zijn waarom dergelijke buizen werden gezonden
naar Nat.Lab.

Andere tekst is "Eigendom van"
Dan blijft het ongeacht eigendom gever.


Als test/productie controle versies zijn zou ik meer verwachten
"niet voor verkoop"


Maar goed, wij weten dat niet.

Is leuk zo'n buisje te hebben wetende dat uit NatLab komt.
Verder verwacht ik niet veel speciaals aan voorbehandeling dat die buizen
hebben gehad.

Wel mogelijk dus extreme mishandelingen.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 19.02.2024, 19:00 (70 dagen geleden) @ Maurice

Hoi Maurice

Als je pech hebt kan nog zijn dat zo'n buis op ongelooflijke wijze is mishandeld
tbv testen op uitersten bijvoorbeeld.

Dat zou zo maar kunnen!

@Sant: op 2 maart is er een reparatiedag in Driebergen.
Daar is altijd wel een buizentester aanwezig zodat je kan nagaan of,
en zo ja hoe goed jouw buis zijn verblijf bij NatLab heeft overleefd.
Lijkt me voor iedereen (ook de super-hifi-adepten) erg leerzaam.
Als je daar heen gaat, laat ons de uitkomst dan ook even weten.;-)

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.02.2024, 19:39 (70 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ja maar dan weet je niet hoe "open" of brilliant-helder deze (nog)klinkt in een
gegoede hifi installatie.

Kijk als deze er ook is met zijn hoorn-luidsprekers 2mrt,
en zie op de achtergrond de beide giganten aan houtwerk met mogelijk hier en daar een
aardige driver.

Ach zie die paar lampjes die maar allemaal moeten aandrijven.
De man krapt er bedenkelijk achter zijn oren van.
Ben ik wel goed bezig zo.

Volgens mij zie ik rechts naast die rode plug een GZ34 staan:-D

Gezegd ik waardeer deze kunst zeker.
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 19.02.2024, 20:14 (70 dagen geleden) @ Maurice

Ja maar dan weet je niet hoe "open" of brilliant-helder deze (nog)klinkt in een
gegoede hifi installatie.

Minder dan 2 x 1N4007 denk ik zo;-)

Ach zie die paar lampjes die maar allemaal moeten aandrijven.

Vandaar de hoornspeakers, die hebben tenminste een rendement dat de buisjes aanvult.

Gezegd ik waardeer deze kunst zeker.

Het is ook prachtig gemaakt, dat wel, ik denk een timmerman uit de jachtbouw.

En ach, zo zie je wel vaker dat er in zeven logische stappen een absurd resultaat wordt bereikt.

Laten we er maar over ophouden, dank voor de foto!

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 20:35 (70 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ik denk dat hij het verschil hoorde tussen metal base en twee diodes klinkt toch anders ¿¿¿¿¿

GZ34 terinfo

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.02.2024, 20:56 (70 dagen geleden) @ sant

Siliciumdiodes zoals de 1N4007 hebben zo goed als geen inwendige weerstand en introduceren ook schakelruis. In een goed gebouwde versterker hoor je dat allemaal niet, maar buizen kunnen door o.a. een verschil in impedantie wel anders klinken als de versterker niet optimaal inelkaar zit.

Dat gezegd, heeft een metalen kraag geen invloed op de klank. De inwendige constructie en de slijtage van de gelijkrichter eventueel wel.

GZ34 terinfo

door Ben Koehorst @, Maartensdijk, 20.02.2024, 10:02 (69 dagen geleden) @ Maarten Bakker

In een goed gebouwde versterker hoor je dat allemaal niet

Eigenlijk is het juist andersom. Een slecht gebouwde versterker is om te beginnen al slecht door de toepassing van 1N4007's in de voeding. Ze kosten maar een paar centen per stuk, maar je haalt wel onnodig problemen in huis. Het eigenlijke probleem is het gebrek aan voldoende schakelsnelheid. Als gevolg daarvan vormt zo'n 1N4007 bij het schakelen van de geleidingstoestand naar sper een moment pure kortsluiting. Daardoor ontstaan stroompieken die men dan weer probeert weg te werken door b.v. C's parallel aan de dioden te schakelen. Maar een goede oplossing is dat niet. Een andere manier om die stroompieken te temmen is een serieweerstand. En een goedkope voedingstrafo waarin het wikkeldraad wat (te) dun is bemeten helpt ook. Mede om die reden denkt men soms het probleem te ontwijken door een gelijkrichtbuis toe te passen. Zo'n buis kent die schakelproblemen niet en hij biedt ook nog wat extra serieweerstand. Maar je verliest wel onnodig vermogen, zowel aan de gloeidraad als aan de inwendige weerstand.

Daarom past een professionele audio-ontwerper snellere dioden toe, b.v. de UF4007 of de MUR1100. Maar er bestaan nog veel meer van die snelle jongens. Bekijk het datablad van een UF4007 maar eens. Daarin wordt de schakelsnelheid gespecificeerd in uS. In het datablad van de 1N4007 wordt over snelheid helemaal niet gesproken.

--
M.v.g.
Ben

GZ34 terinfo

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 20.02.2024, 11:05 (69 dagen geleden) @ Ben Koehorst

Als gevolg daarvan vormt zo'n 1N4007 bij het schakelen van de geleidingstoestand naar sper een moment pure kortsluiting.

Onzin. Bij 50Hz zijn dit perfecte diodes. Bij 50kHz zou je snellere diodes nodig hebben. Maar dat is hier totaal niet aan de orde.

Piet

GZ34 terinfo

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 20.02.2024, 12:34 (69 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Kortsluiting klopt natuurlijk niet, dan zouden die diodes niet levenslang meegaan... En het verschil tussen een 1N4007 en een BYW56 ga je in een versterker niet echt merken. Ze verschillen onderling nou ook weer niet zoveel als een buis en een halfgeleider. Maar een diode als de 1N4007 was zelfs op 50 Hz toch niet ideaal, Philips vond dat toch ook; zie mijn andere reactie.

GZ34 terinfo

door Ben Koehorst @, Maartensdijk, 20.02.2024, 13:30 (69 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Piet, die spikes zijn er bij 50Hz ook. Dat heb ik echt niet zelf bedacht.

Ik heb in 2009 een voordracht gevolgd van Guido Tent (Tentlabs, Grimm Audio) over voedingen. We kregen daar een mooie handout bij. Ik voeg hier een kopie bij van pagina 8, over Guido's favoriete componenten, waaronder de BYV96E. De opmerking over de 1N4007 heb ik er toen zelf bijgeschreven. Ik herinner me Guido's waarschuwende wijsvinger nog.

[image]

Morgan Jones waarschuwt in zijn boek "Valve Amplifiers" eveneens. Die gebruikt in een voorbeeldvoeding voor een RIAA versterker de RHRD4120 (hyperfast!) voor gelijkrichting van hoogspanning. Voor gelijkrichting van 6,3V gloeispanning past hij de 31DQ06 (Schottky) toe i.p.v. een 1N5408. Ik heb dat boek (3e druk) indertijd als pdf gedownload. Als je even zoekt vind je het wel op het net.

--
M.v.g.
Ben

GZ34 terinfo

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 20.02.2024, 12:16 (69 dagen geleden) @ Ben Koehorst

Natuurlijk noemde ik de 1N4007 omdat het geen perfecte diode is, net zoals buizen op andere manieren geen perfecte diodes zijn. Vandaar mijn uitspraak dat het kan voorkomen dat je de gelijkrichter hoort, maar dat dat niet van een metalen ring rondom de voet afhangt en dat een goed ontworpen versterker niet erg gevoelig is voor zijn voeding (een condensatortje tegen schakelgedrag tel ik niet mee met de versterker zelf). Met dat condensatortje is verder niets mis, die komen in de beste families voor maar het mooiste is natuurlijk als je dat kunt vermijden. Op het transistorforum misschien nog eens verder praten over bijvoorbeeld een 1N5062 of BYW56.

GZ34 terinfo

door soundman2 @, Wouw, 20.02.2024, 15:58 (69 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Om van het geneuzel over schakelklikken van diodes en zachte overgangen van buis gelijkrichters af te zijn heb ik het volgende gebouwd, waarvan de gloeidraden uit een accu worden gevoed en de hoogspanning eveneens daaruit met een roterende trafo wordt gevormd, die de hoge wiselspanning meteen maar even mechanisch gelijkricht. Mooi 80 Watt max....

[image]
[image]
[image]

GZ34 terinfo

door Armand @, 20.02.2024, 14:19 (69 dagen geleden) @ Ben Koehorst

Bekijk het datablad van een UF4007 maar eens. Daarin wordt de schakelsnelheid gespecificeerd in uS. In het datablad van de 1N4007 wordt over snelheid helemaal niet gesproken.

Toch wel, als je dit bedoelt.
1N4007
Snelheid Standaard herstel >500ns, > 200mA (Io)
Inverse hersteltijd (trr) 1.5µs

Groeten, Armand

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 20.02.2024, 14:46 (69 dagen geleden) @ ejrietbergen

ik heb met deze tester getest en komt hij er goed uit !!![image][image]

beide kanten getest zie foto's

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 20.02.2024, 14:56 (69 dagen geleden) @ sant

Hoi Sant

De tester of haar reputatie ken ik niet, maar de buis is mooi symmetrisch.

Het zou leuk zijn om de buis nog een keer te vergelijken met een gloednieuw exemplaar uit een onverdachte fabriek.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 20.02.2024, 18:58 (69 dagen geleden) @ ejrietbergen

Het is een vrij gangbare emissietester. De buis is zo te zien dus niet afgeleefd. Een leenbuis kan ook na 2 keer gebruik ergens in een la zijn verdwenen.

GZ34 terinfo

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 20.02.2024, 22:47 (69 dagen geleden) @ ejrietbergen

De tester of haar reputatie ken ik niet, maar de buis is mooi symmetrisch.

Ik zou niet al te veel waarde hechtten aan het meetresultaat van deze tester, ik heb deze zelf ook in de verzameling en heb er wel eens uitgebreid aan gemeten en gerekend, het resultaat kun je hier: KLIK lezen.

Het zou leuk zijn om de buis nog een keer te vergelijken met een gloednieuw exemplaar uit een onverdachte fabriek.

Ik durf de uitkomst wel te voorspellen; totaal geen verschil en mooi symmetrisch ;-)
Toch zit er ook wel een positieve kant aan, als de tester de buis als "slecht" beoordeeld dan is deze ook gegarandeerd slecht, andersom geldt dat helaas niet.:-(
m.vr.gr.
Anton van den Oever

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 03.03.2024, 21:06 (57 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ter info
de buis kwam er goed uit nog voldoende dus niet afgebrand
en er staan foto's van op de reparatie dag op de site
p.s reparatie dag was vandaag 3 maart ;)

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 03.03.2024, 22:43 (57 dagen geleden) @ sant

:OK:

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.02.2024, 20:37 (70 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ik vraag me ernstig af of de combinatie 1957 en Toshiba en dit buistype wel kan kloppen.

Fabriek 5 zal tot een bepaalde datum iets anders geweest zijn, al is dat niet algemeen gedocumenteerd. Ik kom hem vaak tegen op buizen (meestal met een metalen kraagje) uit de jaren '50 en verwacht een van de afdelingen in Eindhoven of ergens in de omgeving.

Zo ken ik van de volgende buizen

ECH3
EL35
EC80
EL34
90AV
ECH21
4699
ORP30
EBL21
EZ2
EL51
UBL21
EF22
4699N

en dus nu GZ34

allemaal 1 of meer exemplaren die uit fabriek 5 komen. Dit zowel in het codesysteem 1948-1956 als in het latere systeem. Het lijkt me niet plausibel dat die allemaal door Toshiba geproduceerd werden voor de Nederlandse markt.

Wat de GZ34 zelf betreft: door deze opdruk een leuk verzamelstuk, maar gaat niet beter of slechter klinken dan een GZ34 met dezelfde constructie maar zonder opdruk. De buizen werden niet specifiek geselecteerd, daar waren etiketjes of andere opdrukken voor.

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 19.02.2024, 21:23 (70 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten

ik heb nog wat aanvullingen voor je lijst met fabriekscode 5:

RPY13 160 / 52K
RPY13 160 / 53D
Viervoudige LDR (CdS) met interne belichting.

ORP90 IN3 / 51L
ORP90 IN3 / 52B
ORP90 ??? / 58K
LDR (CdS)

92AG JX0 / 53A
92AG JX1 / 59C
High vacuum Photocell, cold cathode, Cs-Sb

92AV JV1 / 59G
92AV JV1 / 59G
92AV JV1 / 59L
High vacuum Photocell, cold cathode, Cs-Sb

Dit zijn allemaal fotogevoelige buizen op basis van cadmiumsulfide
of een legering van Cadmium en Antimoon,
wat aan een specialisatie van de producent doet denken.
De vroegste datumcode is van de ORP90: november 1958.

Andere buizen met fabriekscode 5:

UBL21 NP7 / 58G opdruk Philips
DK40 H62 / 58F opdruk Adzam
UY41 TM4 / 501 opdruk Philips
EF39 L8? / 55 opdruk Philips
EF40 L9B / 5N opdruk Philips
EF40 L91 / 50 opdruk Philips
EF40 L91 / 59 opdruk Philips
EF86 8Y5 / 51B opdruk Adzam

De interpretatie laat ik graag aan jou over;-)

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.02.2024, 23:51 (70 dagen geleden) @ ejrietbergen

Dankejwel! Ik moet nog ergens een originele scan van zo'n fabriekslijst hebben, kan hem alleen nu niet vinden. Daar ga ik zeker nog even naar doorzoeken want misschien staat daar nog wel een voetnoot of een aantekening op (hoop ik dan).

De types met codes neem ik op in mijn eigen bestanden. Ik ben bij vragen altijd bereid om informatie te delen, maar ik moet nog even bedenken hoe ik ook wat automatisch toegankelijk kan maken.

GZ34 terinfo

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 20.02.2024, 10:15 (69 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dag Maarten,

De buizen met fabriekscode 5 die ik heb:

2 x UBL21 NP7 58K
1 x UBL21 NP7 50⊿
1 x UBL21 NP7 50A

2 x DC70 1rO 5D

1 x EF6N 5B IZΔ

1 x EF40 5L L9B

1 x ECH3 58 LEL

1 x AZ1 F8C 55B

1 x AZ4 5d F+5
1 x AZ4 5K F+5

1 x AZ41 SF3 59K

--
Groet,
Robert

GZ34 terinfo

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 20.02.2024, 12:42 (69 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Bewerkt door Maarten Bakker, 20.02.2024, 13:05

Dankjewel! Dus ook voornamelijk wat oudere 'reguliere' buizen.

Ik ben inmiddels zo ver dat ik voor alle cijfers behalve de 5 en de 9 in Eindhoven uitkom. De 5 werd in de jaren '60 zelfs niet meer als vervallen genoemd (3, 4, 6 en 7 wel) en de 9 is het lab in Heerlen.

Mijn beste gok is dus wel Eindhoven, ik moet de nummers nog verder analyseren maar op het eerste gezicht zou ik denken aan een oude productielijn die al snel omgebouwd is naar speciaal spul zoals fotocellen. Feitelijk had hij dan nog in de documenten voor moeten komen, maarja...

EDIT: fotocellen en ontvangstbuizen hebben elkaar kennelijk wel aardig overlapt, dus aan dat 'omgebouwd' twijfel ik.

GZ34 terinfo

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 28.02.2024, 12:54 (61 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Was er een vergeten:

EC80 (Valvo) met op de onderkant van de buis de code 5F Y9N

--
Groet,
Robert

GZ34 terinfo

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 28.02.2024, 13:08 (61 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Ik vermoed met een "modern" voetje dat direct aan het glas gesmolten is, dus geen met frit aangesmolten plaatje glas met harde pennen?

GZ34 terinfo

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 28.02.2024, 13:28 (61 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ja, klopt. Het glas is erg helder. Het voetje lijkt me duidelijk niet met frit aangesmolten.

Op de buis staat het Valvo logo, daar onder "EC80", en daar weer onder in witte cijfers het nummer "410940".

Het doosje waar de EC80 in kwam was oorspronkelijk van een PCF201 dus dat geeft verder geen aanwijzingen.

--
Groet,
Robert

GZ34 terinfo

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 28.02.2024, 13:13 (61 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Hoi Robert

Weer juni 1954, genoteerd.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo buiscodes

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 20.02.2024, 12:55 (69 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Maarten Bakker, 20.02.2024, 13:08

Document van 15-12-64, laatst bijgewerkt 11.8.70 (pagina 6 van RV-5-7-0/1) zegt het volgende over de cijfers die later deels aan buitenlandse fabrieken zijn toegewezen. De codes die vervallen zijn, zijn dat waarschijnlijk tussen de genoemde data of tussen het laatst gepubliceerde eerdere document en 15-12-64. De 5 was dus (ruim?) voor 15-12-64 al vervallen. De technologiegroep ontvangstbuizen is in die periode kennelijk in Heerlen geconcentreerd en Eindhoven was ook geen locatie voor massproductie meer.

1 Philips, Eindhoven: afd. 22020 (2020)
2 Philips, Eindhoven: afd. 22021 (2021)
3 (vervallen) Philips, Eindhoven: volggroep I , Sch.br.weg
3 (vervallen) Philips, Eindhoven: volggroep II , Sch.br.weg
4 (vervallen) Philips, Eindhoven: afd. 22023 (2023)
6 (vervallen) Philips, Eindhoven: Radiobuizenlab., Technol. Groep Ontv.bzn.
7 (vervallen) Philips, Eindhoven: Radiobuizenlab., Phys. Groep
8 Philips, Eindhoven: Radiobuizenlab., Glasgroep
9 Philips, Heerlen: Radiobuizenlab., Technol. Groep Ontv.bzn.

GZ34 terinfo buiscodes

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 20.02.2024, 19:06 (69 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Even vergeten te vermelden. Het document met nummer eindigend op /1 gaat over ontvangstbuizen dus productielocaties waar alleen maar industriebuizen of beeldbuizen gemaakt werden, ontbreken. Het kan in theorie dat fabriek 5 nog bestond maar overgegaan is op de productie van industriebuizen, dus dat bijvoorbeeld fotocellen er nog langer vandaan zijn gekomen, maar ik heb daar geen directe aanwijzingen voor.

GZ34 terinfo buiscodes

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 21.02.2024, 02:18 (69 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Met dank aan ejrietbergen, Robert Gribnau en de informatie die ik al had, even wat productiedata over de met 5 aangeduide fabriek.

Ontvangstbuizen zijn in elk geval geproduceerd van 1948-04 t/m 1961-02
Industriële buizen (allemaal fotocellen voor zover bekend) zijn in elk geval geproduceerd van 1957-05 t/m 1963-04

GZ34 terinfo buiscodes

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 21.02.2024, 08:22 (68 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten

Wat mij ook nog opvalt is de beperkte hoeveelheid buizen met fabriekscode 5.
Dat betekent waarschijnlijk: een kleine productie(locatie) of ver weg.

De fotocellen die op RM.org te zien zijn hebben de volgende fabriekscodes:
RPY13 ⊿ Heerlen opdruk Philips
RPY20 4 afdeling 22023 opdruk Valvo
90AV code onleesbaar opdruk Mullard
CV2132 R Mullard opdruk MOD
92AG R Mullard opdruk Valvo
92AV R Mullard opdruk Philips

Zo gespecialiseerd was de fabricage of assemblage dus niet.

In de Toshiba-productoverzichten die online beschikbaar zijn
kom ik geen van de buizen tegen, wel veel industriële, CRT en
heel grote zenderbuizen.

Kortom: bij mij ontstaat nog geen duidelijk beeld, al verwacht ik niet dat
Toshiba een samenwerking met Philips aan mocht of kon gaan tot de late
jaren 50.

Een startdatum in 1948 doet vermoeden dat we de eerste tranche waarschijnlijk
in een wederopgebouwd Eindhoven moeten zoeken (Molenberg Heerlen gaat pas in 1950 open).

Leuke puzzel! vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo buiscodes

door sant @, Delft, 21.02.2024, 12:39 (68 dagen geleden) @ ejrietbergen

GZ34 terinfo buiscodes

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 21.02.2024, 13:37 (68 dagen geleden) @ sant

Hoi Sant, Maarten

Dat is leuk: de typecode rS staat in de lijst voor GZ34 uit Eindhoven.
Dus in 1954 en 1955 was fabriekscode 5 daar zeker in gebruik.

Ik denk dat de code 5 voor industriebuizen wat anders betekent dan voor
"gangbare radiobuizen".

The plot thickens!

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo buiscodes

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 21.02.2024, 16:31 (68 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ik denk dat Eindhoven plausibel is, maar de vermelding in CodeListAB-v10 "made in Eindhoven" opzich is daar voor mij niet voldoende voor - alleen ondersteunend / indirect bewijs. In het brondocument is de formulering anders, namelijk "with factory mark Eindh.GZ34". Er staat daar niet letterlijk dat het met een ander factory mark geen GZ34 kan zijn, al denk ik wel dat je dan vrij zeker op de GZ33 uitkomt die met dezelfde letters vermeld staat

Ik vermoed dat de fabrieksletters voor industriebuizen en mogelijk ook voor beeldbuizen toch wel in hetzelfde systeem vallen, heb nog nooit strijdigheden gevonden. In een fabriek die kleinere series maakte, kunnen best meerdere specialismes ondergebracht zijn.

P.S. Ik ga die nummertjes ook nog even verwerken; hoe meer hoe beter. Als ik dan nog weer conclusies kan trekken, kom ik erop terug.

GZ34 terinfo buiscodes

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 21.02.2024, 12:45 (68 dagen geleden) @ ejrietbergen

Kleine series vind ik wel logisch. Als ik me goed herinner waren de volggroepen bestemd voor grotere hoeveelheden (dan zouden de meeste buizen dus met een 3 moeten beginnen, kom ik op terug). Eindhoven is voor mij eigenlijk wel zo goed als zeker vanwege de omliggende nummers. De theorie die aansluit op de jouwe, dat men bij de wederopbouw gewoon bij 1 is beginnen te nummeren in Eindhoven, ligt voor de hand maar durfde ik niet uit te spreken. Daarvoor zou ik eerst het oude codesysteem moeten doorgronden dat tot 1948 in gebruik was. Ik ken daar maar vrij weinig buizen uit, maar ik denk dat daar ook wel cijfers werden gebruikt voor fabrieken.

GZ34 terinfo buiscodes

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 21.02.2024, 20:00 (68 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Ik heb een oud lijstje van EL34 metalrim buizen, die ik indertijd eens gemeten heb. Dit zullen, vanwege hun uitvoering met metalen ring, ook oude buizen zijn. Alle codes zijn genoteerd. Misschien maakt dit je nog wat wijzer over de code systemen.

Piet

[image]

GZ34 terinfo buiscodes

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 21.02.2024, 21:33 (68 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Dankjewel! Ook daar komt fabriek 5 regelmatig in voor. Ik verwerk de nummertjes.

GZ34 terinfo buiscodes

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 21.02.2024, 21:45 (68 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Hoi Piet

goede aanvulling, dank.

Bijkomende bevinding: in fabriek nr 5 is men tussen 1 juli 1954 en
1 januari 1955 overgegaan op de nieuwe datumcodering (FYM).

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

GZ34 terinfo buiscodes

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 21.02.2024, 22:19 (68 dagen geleden) @ ejrietbergen

Die overgang in kaart brengen is ook een goeie, daar had ik nog niet eens naar gekeken. Dat ligt waarschijnlijk voor elke fabriek wel weer wat anders.

GZ34 terinfo

door Robert Gribnau ⌂ @, Konongo, Ghana, 19.02.2024, 13:18 (70 dagen geleden) @ sant

Leuk voor je om zoiets te hebben.

Het is al enkele keren eerder op dit forum ter sprake geweest. Als je op "Natlab" zoekt met de zoekfunctie op dit forum, vind je ze wel.

Een link naar zo'n draad met wat uitleg:

EF95 met extra opdruk

--
Groet,
Robert

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 13:28 (70 dagen geleden) @ Robert Gribnau

ja ik heb al wat gevonden er van zie reactie bij piet

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 13:45 (70 dagen geleden) @ sant

Even voor een ieder ik had het nog nooit gezien
vandaar hier geplaatst en verder gezocht tot ik wat tegen kwam
dank een ieder voor de info

GZ34 terinfo

door Roland Huisman @, Zwolle, 19.02.2024, 15:01 (70 dagen geleden) @ sant

Bruikleen, dus iemand heeft zijn geleende spullen niet eerlijk teruggebracht...
Ga jij dat nu wel eerlijk terugbrengen? :-D

Er zijn zat lampen waar dit soort teksten op staan. Soms ook personeel. Iets dat uit het Natlab komt kán heel goed zijn, maar er zou ook zomaar een bewuste afwijking in kunnen zitten welke op de grens van de specs zit, of er buiten. Daar werd in die tijd van alles mee uitgehaald. Ik zou liever een normaal productiemodel hebben. Zo heb ik ook een Laservisionspeler gehad vanuit het Natlab. Inclusief platen. Maar die hadden bewust allemaal afwijkingen om de grenzen te testen en om de eigenschappen van de platen te optimaliseren.

Mensen die dromen van een speciaal natlab buisje, be my guest... De waarheid is vaak anders dan die HiFi pietpraat die soms over het web rondgaat. Het Natlab was om te experimenteren en te onderzoeken.

Groeten, Roland

GZ34 terinfo

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 19.02.2024, 15:25 (70 dagen geleden) @ sant

't Waren niet alleen buizen waar die vermelding op stond
In de tijd dat ik bij Philips werkte werd mij duidelijk gemaakt dat die tekst niets
anders was dan een poging om diefstal te verhinderen of althans te verminderen
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

GZ34 terinfo

door sant @, Delft, 19.02.2024, 18:59 (70 dagen geleden) @ sant

Dank een allen voor de info

GZ34 terinfo

door drentina @, Houten, 21.02.2024, 20:23 (68 dagen geleden) @ sant

[image]
Voor 10st.1N4007 vragen ze een euro:-)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum