tot wanneer gelijkstroomnetten in NL (Algemeen)

door gertjanrhe @, Gooi, 18.02.2024, 21:30 (75 dagen geleden)
Bewerkt door gertjanrhe, 18.02.2024, 21:43

De U-toestellen geschikt voor 127/220 AC/DC zijn tot na WO2 in de handel geweest meen ik. Nu ben ik benieuwd tot wanneer en waar we in Nederland gelijkstroomnetten hadden?

https://www.dbnl.org/tekst/lint011tech02_01/lint011tech02_01_0010.php geeft vooral de indruk dat we al in begin vorige eeuw massaal op AC overgingen.

Of waren de U-toestellen vooral voor export (en scheepvaart) en afgelegen gebieden? Ik weet uit stageverslag van mijn moeder dat er in WO2 op het platteland nabij Groningen er nog petroleumverlichting werd gebruikt,

Gertjan

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 18.02.2024, 22:04 (75 dagen geleden) @ gertjanrhe

Hoi Gertjan

Je kan in oude Electronisch Jaarboekjes kijken voor een algemeen beeld.

Op Schiermonnikoog werd vrij vroeg (1924) een stroomnet aangelegd van het
wisselgeld van de electrificatie van de vuurtoren. Dat was een 110 Volt DC
centrale met luchtgekoelde dieselmotoren. Niet leuk als je er in de buurt
woonde en het reikte niet verder naar het oosten dan de grens van de bebouwde
kom. De boerderijen, ook die aan de rand van het dorp, werden niet aangesloten.
Pas in 1958 werd het eerste watergekoelde dieselaggregaat voor 220 volt AC
in gebruik genomen en op 1 juni 1960 had het hele eiland 220 Volt wisselstroom.
De vuurtoren heeft nog een tijdje op z'n eigen noodaggregaat gedraaid totdat
ze was omgebouwd voor wisselstroom, ik weet niet of dat 220 of 380 Volt was.
Sinds 1976 ligt er een (ja één!) kabel onder de Waddenzee door en werden de
aggregaten hier buiten gebruik gesteld. Het gebouw van de centrale staat er nog
en heeft tot een jaar of drie geleden dienst gedaan als bezoekerscentrum.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door Jan Bus @, Amersfoort, 18.02.2024, 23:38 (75 dagen geleden) @ ejrietbergen

Ik kan me nog herinneren van een vakantie op Schiermonnikoog dat de radio in ons vakantiehuisje alleen werkte wanneer de stekker op de juiste manier in het stopcontact zat. Dat moet in 1959 geweest zijn; dus vlak voor de overgang naar wisselstroom. Als ik me niet vergis had Ameland in de jaren 50 nog 220 Volt gelijkstroom. Vlieland had in 1960 een eigen aggregaat voor 220 Volt wisselstroom.

Groet, Jan

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 18.02.2024, 23:46 (75 dagen geleden) @ gertjanrhe

Netspanningen Nederland 1947

[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door Frans MX @, Velsen-Zuid, 19.02.2024, 10:39 (74 dagen geleden) @ Maurice

@Maurice, Wat een interessante informatie. Uit welk boek komen deze scans? Ik ben namelijk geïnteresseerd in de ontwikkeling van de "Nederlandse" infrastructuur in de breedste zin.Alvast bedankt.

Frans

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door Hans Op den Camp @, Leusden, 19.02.2024, 11:21 (74 dagen geleden) @ Frans MX

Dag Frans,

Ik vond ook zo'n lijstje met netspanningen en stroomsoorten in Nederland omstreeks 1948.
Ik kan het wel voor je scannen in een betere resolutie.


[image]

[image]

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.02.2024, 19:30 (74 dagen geleden) @ Frans MX

Frans,
Ik denk uit een van de boeken in mijn kast, maar ja welke.?

Is aan de scan te zien in 2008 geweest.

Maar tik dan ook dit eens in op Google-je-rot.

het-Koppelen-der-Centrales-Louis-van-Empelen.pdf

Dat is dan denk ik een pracht stuk leesvoer voor jouw.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door Alco Bouwense @, Vlissingen, 19.02.2024, 15:25 (74 dagen geleden) @ gertjanrhe

In Vlissingen was een grote scheepswerf, koninklijke maatschappij De Schelde zo ongeveer midden in de stad gevestigd. Deze scheepswerf had ook een machinefabriek, ketelmakerij en nog een aantal aanverwante afdelingen. De machinefabriek en o.a. de ketelmakerij had als krachtstroom 440V DC (drieleidernet 2 x 220v dv t.o.v. aarde).de 440v werd sinds 1914 opgewekt door een grote dieselgenerator in een aparte centrale net buiten het bedrijfsterrein. Dit 440v net werd gebruikt voor diverse grote machines (draaibanken, freesbanken etc), maar ook voor div. bovenloopkranen binnen en de torenkranen buiten aan de afbouwkade. Sinds de zeventiger jaren is een deel van dit net gevoed door een aparte hoogspanningstrafo (primair 20 kV, secundair 425V 3 fasen). De 425 v werd gelijkgericht, zodat je gemiddeld ca 440v dc overhield. In de negentiger jaren is dit net opgedoekt. Ik heb er zelf als electromonteur gewerkt; het was echt wel goed oppassen met die 440 v dc !:CAP:
Heel veel informatie over deze scheepswerf, die voor een deel opgegaan is in het Damen concern sinds 2000, is te vinden in het Zeeuws archief. Raadpleeg daar de digitale beeldbank maar eens. Je weet niet wat je ziet.

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door gertjanrhe @, Gooi, 19.02.2024, 21:12 (74 dagen geleden) @ gertjanrhe

Iedereen bedankt,

mijn conclusie op basis van alle ingebrachte info:
- Schiermonnikoog tot in 1960 deels DC.
Verder in elk geval tot 1947 voor (gedeelten van):
- Ameland
- Arnhem
- Rotterdam
- Utrecht stad
- Groningen stad
En tot in de jaren 90:
- Vlissingen werf De Schelde.

Ik vroeg dit omdat DC-distributie weer opgang maakt, en dat in relatie hiermee gesteld wordt dat kennis ontbreekt.
Wat ik vergat: ook in de (mijn :-) ) treinenwereld is er sprake van grootschalige DC-distributie op 1800 VDC niveau.

Voor liefhebbers van de infrastructuur: https://www.hoogspanningsnet.com/

Gertjan

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 22.02.2024, 09:20 (71 dagen geleden) @ gertjanrhe

Hoi Gertjan

Wat ik vergat: ook in de (mijn :-) ) treinenwereld is er sprake van grootschalige DC-distributie op 1800 VDC niveau.

We rijden in NL toch op 1500 VDC (behalve betuwelijn en HSL) i.p.v. 1800 VDC?

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door Laurens @, Zaandam, 22.02.2024, 10:22 (71 dagen geleden) @ ejrietbergen

Al een tijd geleden is die spanning opgekrikt naar 1800. Al het materiaal (inclusief het heel oude) kan het hebben, en je kan weer bij dezelfde lijnstroom een paar honderd kilowatt extra gebruiken voordat de spanning al te ver onder de 1500 daalt.
Spanningsval is in ons land een groot probleem op specifieke lijnen waar vele kilometers lang geen onderstation kan staan, trek je de spanning te ver onderuit beneden de 1500v, dan schakelen de meeste treinen automatisch de hoog (eigenlijk midden-)spanningstoevoer af en dat is uiteraard zeer onwenselijk.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door gertjanrhe @, Gooi, 22.02.2024, 20:01 (71 dagen geleden) @ Laurens

bij 1800 VDC heb je 1.2 MW meer vermogen beschikbaar, maar dat geldt natuurlijk niet op een ongunstig punt.
Bij recuperatie (remmen) kan de spanning zelfs oplopen tot 1950 VDC.
Zie https://wetten.overheid.nl/BWBR0043393/2022-07-01

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 22.02.2024, 20:57 (71 dagen geleden) @ gertjanrhe

Hoi Gertjan

Er gaat een wereld voor me open!

Bij recuperatie (remmen) kan de spanning zelfs oplopen tot 1950 VDC.

Wat ik niet snap is dat je pas mag terugleveren bij een bovenleidingspanning van 1200 Volt of meer. Je zou juist verwachten dat daaronder alle teruggeleverde stroom extra welkom zou zijn.

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 22.02.2024, 21:01 (71 dagen geleden) @ ejrietbergen

Dan is er sprake van een foutconditie en kan terugleveren mogelijk gevaarlijk zijn. Op dezelfde manier gelden er ook bepaalde onder- en bovengrenzen bij particulier terugleveren aan het net.

Maar we dwalen wel heel erg af.

tot wanneer gelijkstroomnetten in NL

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 22.02.2024, 21:11 (71 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Hoi Maarten

Eens!

vrgr, EJ

--
Dingen moeilijk maken is makkelijk, dingen makkelijk maken is daarentegen moeilijk.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum