17TX210 Probleem met video

Ik heb een Philips 17TX210A gerenoveerd. Dit type toestel stond in 1957 al bij mijn ouders thuis.
Onlangs kwam ik in het bezit van zo'n toestel en wilde deze gaan renoveren en speelklaar maken.
In het verleden heb ik veel aan zwart-wit TV's gewerkt, electronica was mijn hobby al heel vroeg.
Ik heb het toestel netjes gekregen, zwakke componenten zoals teercondensatoren en elco's vervangen en hoogohmige weerstanden nagemeten.

Ik heb nog steeds een probleem met de video, waar ik niet uitkom.
Het gaat fout als er een helder (fel) wit plekje in het beeld verschijnt. Het beeld vertoont dan een schaduw over de volle breedte van het scherm (zie foto).
Bijvoorbeeld een hand waar het licht op schijnt en beweegt, dan beweegt die schaduwveeg mee.
De video eindbuis EF80 en omliggende componenten heb ik al onder handen genomen.
Ik heb een vermoeden dat er ergens in de AGC niet goed gaat.
Er wordt zo te zien dat er iets wordt overstuurd.
Het effect is weg als het contrast vrijwel minimaal wordt gezet. Bij het opendraaien komt het effect weer e is bij maximaal contrast overheersend.

Wie kan mij een tip geven?

[image]
Dit is het probleem.

[image]
Het videogedeelte.

Reageer op dit bericht

755 keer gelezen

1e de spanningen gegeven in schema zijn onder bepaalde condities.
Bv wel of geen antenne signaal.
Contrast en helderheid in bepaalde standen etc.
Dat moet terug te vinden zijn in schema, of in andere meer uitgebreid manuals uit die tijd.

Dan B10 is de AVR voor de MF regeling.

Dan wat voor ingangssignaal gebruik je.
Kan zijn dat video signaal veel te hard binnen komt vanuit de antenne.
Dus over sturing daar al is.

Zie je ingangen op B9 zijn al 2x zo hoog als staat aangeven.
Op pen 2 begint het hele spel. Rest is oorzaak gevolg.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

643 keer gelezen

Als ingang gebruik ik een modulator die op kanaal 4 uitzendt.

Ik heb het signaal al een keer verzwakt. Zelfs het contact losgehaald en met 2 draadjes vlak bij elkaar gehouden. Dan krijg je uiteraard een sneeuwbeeld, maar het effect is nog wel zichtbaar. Daarom denk ik dat het in de TV zelf zit.

Het grappige is dat het testbeeld gewoon goed wordt weergegeven:

[image]
Ik zie het schaduweffect hier niet. Zelfs niet bij die witte vlakjes.

Reageer op dit bericht

565 keer gelezen

Ik heb nog wat meer testresultaten van een DVD met testbeelden:

[image]
[image]
[image] [image] [image] [image] [image]

Ziet er m.i. wel aardig uit. Toch?
De schuine balken door sommige plaatjes komt van de camera.

Reageer op dit bericht

593 keer gelezen

Ik probeer e.e.a te analyseren en daarbij het schema van deze 17TX210A te doorgronden.
De contrastregeling via R69 regelt de DC op het schermrooster van Videobuis B9 (EF80) en zet de buis dus meer of minder open.
Wanneer ik het contrast terugdraai, dan is het schaduweffect weg. Dat zou dan betekenen dat het ingangssignaal wel goed is.
Tenzij de AGC roet in het eten gooit. Zo te zien verloopt deze terugkoppeling via de kathode van B9 naar de kathode van B10. Die bepaalt dan de spanning (negatief), die wordt teruggevoerd en gebruikt naar de kanalenkiezer-unit en/of het HF gedeelte.

Het zou ook kunnen dat er rond de contrastregeling van B9 iets niet goed gaat. Temeer omdat de kathodespanning rond 2V ligt en de anode rond 180V. Waarden die erop lijken dat de buis vrijwel dicht staat.

Wat is er nu waar van mijn redenatie en wat zou nu een goede mogelijkheid zijn om deze fout op te sporen?

[image]

Reageer op dit bericht

517 keer gelezen

B9 toevallig niet slecht? Of kathode weerstand verlopen?

Reageer op dit bericht

522 keer gelezen

Je zegt testbeeld gaat wel goed, en dat is ook te zien.

Gaat dan fout op moment van veel zwart in beeld?
AGC lijkt me uiteindelijk het probleem.

Gesleuteld, wordt er gemeten tijdens de sync.pulsen om dat dan de boel maximaal is.
De AGC zorgt voor dat de amplitude altijd dezelfde waarde heeft als hij bij de videodetector aankomt.

Je hebt geen andere manier om er beeld uit te krijgen middels andere modulator?
Of probeer VHF kiezer ipv de UHF kiezer te gebruiken.

Immers kan nog zijn dat probleem al in de tuner zit.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Reageer op dit bericht

517 keer gelezen

Ik kijk naar de videoversterker.
Ik meen begrepen te hebben dat deze met een EF te zwak was, in latere modellen werd dat altijd een PL.
Misschien dat een kakelverse EF 80 als video versterker het probleem oplost, vermindert.

Reageer op dit bericht

531 keer gelezen

Kijk eens naar de weerstand van de kathode van de beeldbuis naar massa.

Henk

Reageer op dit bericht

417 keer gelezen

Volgens mij had dit toestel al "gesleutelde " AGC, de spanning is afgeleid van de synchronisatie pulsen en ligt vast daar tussen. Is de amplitudeverhouding van het video signaal ongeveer 30% sync en 70 % video?

Reageer op dit bericht

528 keer gelezen

Wat mij hier nog opvalt, is dat de achtergrond van je goede beelden niet echt zwart is. Hoort dat grijs te zijn, of heb je simpelweg de helderheid te ver opgedraaid?

Als het grijs moet zijn, negeer mijn commentaar. Hoort het zwart te zijn, draai dan de helderheid terug tot je echt zwarte achtergronden hebt. Heb je dan nog steeds dat probleem met de schaduwen, dan is er echt wat aan de hand.

Als je de helderheid dusdanig opgedraaid hebt dat de achtergrond grijs is terwijl ie zwart hoort te zijn, dan is dat waarschijnlijk een deel van het probleem.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

Reageer op dit bericht

530 keer gelezen

Ik heb inmiddels een tweede exemplaar van de 17TX210A-03.
Deze heeft echter een vreemd probleem: ik zie drie beelden naast elkaar en ook out-of-sync.
De oscillator frequentie is echter rond de 12.000 Hz, waar hij 15.625 zou moeten zijn.
Ik heb de componenten rond B13 vervangen, maar biedt geen soelaas.

Kent iemand dit verschijnsel bij deze TV?

Reageer op dit bericht

253 keer gelezen

Het probleem met de oscillatorfrequentie is inmiddels opgelost. Het bleek te liggen aan S48/49. Die was niet goed in te stellen.
Vervanging hiervan (toevallig had ik er nog eentje uit een oude sloop TV bewaard) bracht deze oplossing.

Nu even verder om een goede tweede toestel te krijgen.
De horizontale sync is nu prima, de verticale is héél kritisch.
Er is maar een heel klein gebiedje waar de potmeter R120 (VS) ervoor zorgt dat het beeld stil staat.
Ik moet om de haverklap hieraan draaien om het beeld niet te laten rollen.
Er zit dus nog iets niet goed met de verticale sync.
Tips welkom!

Reageer op dit bericht

249 keer gelezen