4043c buis testen op AVO CT160? (Techniek Radio/TV)

door Patrick2 @, Antwerpen, 15.07.2023, 08:08 (289 dagen geleden)
Bewerkt door Patrick2, 15.07.2023, 08:15

Goeiemorgen,

In de sigaren- en koekjesdozen die uit de opruim komen zijn pareltjes te vinden.
Zo ook deze 4043C buizen die er nog als nieuw uit zien.
Ik heb de specs opgezocht en zit toch met een probleempje om ze testen om de CT160 want de anodespanning op de tester gaat "maar" tot 400 V en negatieve roosterspanning to -40V. De specificaties geven 600 V voor de anode en minimaal -55 v voor het rooster op.

[image]

Weet iemand welke instellingen ik kan gebruiken om toch een idee te krijgen of de buizen nog goed zijn?

De instellingen van de wielen is 364200000, daar ben ik al achter.

Alvast bedankt voor jullie ideeën.
Patrick.

4043c buis testen op AVO CT160?

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 15.07.2023, 10:33 (289 dagen geleden) @ Patrick2
Bewerkt door Piet van der Pol, 15.07.2023, 10:45

Mooie buizen. Lijken een beetje op de 801A, maar net iets zwaarder.
Je kunt zelf een punt kiezen op de grafieken. Zolang je maar onder de 30W blijft (stroom x spanning). Dus bij Va=300V en -Vg=0V: Ia=65mA. Bij Va=400V en -Vg=-10V: ook 65mA. Dan heb je een idee. Wil je hogere stromen, dan moet de roosterspanning al vlug positief worden.
(Helaas heb ik niet van die lekkere koekjesdozen...)

Piet

[image]

4043c buis testen op AVO CT160?

door Patrick2 @, Antwerpen, 15.07.2023, 10:59 (289 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Dank je voor de info, Piet.
Dit is waardevolle informatie, ik heb weer wat geleerd!

4043c buis testen op AVO CT160?

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 15.07.2023, 11:55 (289 dagen geleden) @ Patrick2
Bewerkt door Ron Kremer, 15.07.2023, 12:04

Dit is waardevolle informatie, ik heb weer wat geleerd!

Nog een les...
Houd er rekening mee dat je veel grote trioden niet goed kunt meten op een AVO.
De oorzaak daarvan is het feit dat de Ri van de buis klein is en te veel in de buurt komt van de de Ri van het AVO meetsysteem. Je krijgt daardoor een foute aanwijzing. Buizen waarbij dit gebeurt zijn bijvoorbeeld de 300B, de AD1 en de 6080. Dergelijke meetfouten zijn niet in de AVO-databoeken verwerkt, wat daar in staat klopt wel maar is gewone 'buizenboekjes data' zoals dus in schakelingen geldt. Het zijn niet de gegevens die je normaliter bij het testen kan verwachten. Voor trioden met een grotere Ri en voor tetroden een pentoden geldt deze beperking niet omdat de Ri daarvan groot genoeg is t.o.v. de Ri van het AVO meetsysteem zelf.

Met vr. groet,
Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

4043c buis testen op AVO CT160?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 15.07.2023, 12:07 (289 dagen geleden) @ Ron Kremer

Ron,
In de manuals vind je achterin lijsten met equivalenten.
Typisch dat velen dan niet in de instellijsten voor komen.

4043C staat bv als equ 3B/251A (CV) 1448 als ook onder 3B/350A/B
beide geen instellingen.

Zie bv AVO_MKIV_OPERATION-12_Editie20.pdf

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

4043c buis testen op AVO CT160?

door Patrick2 @, Antwerpen, 15.07.2023, 15:45 (289 dagen geleden) @ Maurice

Dank voor de reacties, ik ga hier volgende week mee aan de slag.

4043c buis testen op AVO CT160?

door Patrick2 @, Antwerpen, 16.07.2023, 10:31 (288 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Piet, ik heb de buizen getest op 400V anodespanning, -10V op het rooster zoals je aangaf maar ik krijg de "zero set" pas op nul met een anodestroom van 55mA. Dan meet ik een steilheid van 2,8 mA/V. Zou dat kunnen kloppen.
Beide buizen meten exact hetzelfde, mag ik er dan van uitgaan dat ze beide ongebruikt zijn?

Groeten, Patrick

4043c buis testen op AVO CT160?

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 16.07.2023, 12:46 (288 dagen geleden) @ Patrick2

Hallo Patrick,

Volgens mij zijn dat prima resultaten. De steilheid van de buis is in de datasheet niet gespecificeerd. Maar als ik in de grafieken kijk, dan geeft bij jou instelling een verandering van 10V op het rooster een stroomverandering van ongeveer 25mA. Dus ongeveer 2,5mA/V. En dat is wat jij ook ongeveer gemeten hebt.
Verder, zoals Ron reeds aangaf, niet alle buizen kunnen evengoed gemeten worden met een CT160. Ik heb ook zo'n apparaat, en mijn ervaring is, dat bij veel goede buizen de anodestroom altijd te laag wordt aangegeven. Als ik met losse voedingen meet, dus met zuivere gelijkspanning, dan krijg ik betere resultaten. En dat doe ik dus meestal maar. Dus als je losse voedingen hebt, dan zou je dat nog kunnen proberen.
Verder geldt voor deze triodes, dat het direct verhitte buizen zijn. De roosterspanning ten opzichte van de kathode (=gloeidraad) is dus niet overal even groot. Eigenlijk moet de gloeiwikkeling een middenaftakking hebben als referentie voor de kathode. En dat is nu ook niet het geval. Daardoor kunnen ook afwijkingen ontstaan.
Maar volgens mij heb je een setje prima buizen hoor. Mooi voor een versterker.

Piet

4043c buis testen op AVO CT160?

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 16.07.2023, 12:46 (288 dagen geleden) @ Patrick2

ik krijg de "zero set" pas op nul met een anodestroom van 55mA. Dan meet ik een steilheid van 2,8 mA/V. Zou dat kunnen kloppen.

Patrick, ik snap bovenstaande niet helemaal. Bij een AVO moet je iedere anodestroom beneden de 100mA naar 'nul' kunnen draaien met de 'backing off' of 'set zero' regelaars. Hoe die in werkelijkheid genoemd zijn hangt af van het type AVO tester dat je voor je hebt.

Voor wat betreft de buizen: Van de 4043C vind je hier uitgebreidere gegevens. Je ziet daarin dat de 4043A en 4043B in feite dezelfde buis is maar dat de 4043C en 4043D verbeterde versies daarvan zijn m.b.t. reductie van problemen rond roosteremissie.

Onderstaand enige buisconstanten:
[image]

Je ziet in bovenstaande dat bij 50 mA anodestroom de Mu van de buis 8 is en dat de Ri 3500 Ohm is.
Als je die waarden aanhoudt dan volgt daaruit dat S in dat geval ca. 2,3 mA/V moet zijn.
Want Mu = S x Ri, dus S = Mu/Ri. Jij meet 2,8 mA/V wat inhoudt dat beide buizen z.g.a.n. zijn.

Beide buizen meten exact hetzelfde, mag ik er dan van uitgaan dat ze beide ongebruikt zijn?

Het is m.i. wat gevaarlijk om dat aan te nemen maar ze meten in ieder geval beter dan de (statistisch gecorrigeerde) fabrieksspecificatie en ze zijn gelijk. Houd ook rekening met het feit dat jouw AVO niet perfect zou kunnen meten en wellicht aan een calibratiebeurt toe is.

Met vr. groet,
Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

4043c buis testen op AVO CT160?

door Patrick2 @, Antwerpen, 16.07.2023, 13:44 (288 dagen geleden) @ Ron Kremer

Ron, de knop waarmee je de steilheid gaat meten heeft een beginpositie: "set zero". Je moet de knop in die positie houden want die is veerbelast en draait terug als je 'm los laat. Dan met de roosterspaning of anodestroom de meter op nul zetten. Dan draai je pas de veerbelaste knop door tot de meter op "1" staat en kun je op de verdeling van de knop de steilheid aflezen.
Aangezien de roosterspanning regelen meteen een erg groot verschil geeft en de meter bijna niet op nul te krijgen is, gaat dat met de anodestroomregeling een pak nauwkeuriger.

Dit (hopelijk duidelijk) uitgelegd zijnde, bedank ik iedereen voor de bijdragen en inzichten. Ik dacht het wel dat buizen nieuw zijn want zo zien ze er ook uit.

4043c buis testen op AVO CT160?

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 17.07.2023, 08:54 (287 dagen geleden) @ Patrick2

De buizen staan inmiddels voor 500,- euro te koop. De volgende keer toch maar wat terughoudender zijn....

Piet

4043c buis testen op AVO CT160?

door Bapaktua ⌂ @, Haarlem, 17.07.2023, 09:50 (287 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Hallo Piet,
even afwachten hoor.
Straks krijg je waarschijnlijk van ON5RG €250 op je rekening gestort. :-D
ruud

4043c buis testen op AVO CT160?

door Patrick2 @, Antwerpen, 17.07.2023, 10:07 (287 dagen geleden) @ Bapaktua

Dit is volledig uit de klauwen gegierd, de advertentie is verwijderd, ik wil iedereen te vriend houden...

4043c buis testen op AVO CT160?

door Hans Op den Camp @, Leusden, 17.07.2023, 10:18 (287 dagen geleden) @ Patrick2

Dag Patrick,

In vind het allemaal wel meevallen. Je bent immers vrij om jouw buizen te koop aan te bieden als je er zelf geen toepassing voor hebt en toch iedereen te vriend te houden. Maar dat is mijn mening.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

4043c buis testen op AVO CT160?

door huub.jak @, 17.07.2023, 10:32 (287 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Ach ja die grote testing
Ik ben toch van mening Dat een
Emissie en sluiting Test ruim voldoende is
Waarom de AVO testing. . Emissie dan weet men de
aftakeling gebruik dat is voldoende
sluiting is ook belangrijk ..gewoon een Buizen APK.
Men zal niet zo diep grijpen .het is gebruikt .
huub

4043c buis testen op AVO CT160?

door Patrick2 @, Antwerpen, 17.07.2023, 11:08 (287 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dank je, Hans

Ik ben niettemin geschrokken van de boze reacties die ik via mijn mail heb gekregen.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum