Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart (Techniek Radio/TV)

door Cornelisjan @, Midden Nederland, 10.02.2023, 16:16 (434 dagen geleden)
Bewerkt door Cornelisjan, 10.02.2023, 16:46

[image]

Met enige regelmaat komen op ons forum maar ook tijdens reparatiedagen e.d. vragen voorbij over ingewikkelde en daardoor moeilijk te vinden storingen.
Nagenoeg alle apparaten kunnen uiteindelijk worden gerepareerd zolang er nog onderdelen beschikbaar zijn en een bepaald budget niet wordt overschreden.

Achteraf is het dan altijd eenvoudig om elkaar uit te leggen hoe de klus het beste uitgevoerd had kunnen worden.
Er ontstaan dan interessante discussies zoals b.v. “nou dat en dat onderdeel (b.v. elco) had je zonder meten kunnen vervangen en was je sneller klaar geweest”.

En inderdaad soms is het niet verkeerd op je gevoel af te gaan of gebruikmaken van eventuele eerdere ervaringen die je zelf, of anderen, reeds hebben opgedaan.

Echter steeds blijkt toch dat in de meeste gevallen je gevoel een slechte raadgever is.
We kennen misschien wel de opmerking: “Nou dat onderdeel ziet er aan de buitenkant nog als nieuw uit dus die kan het niet zijn”.
We hebben recent nog een voorbeeld voorbij zien komen dat zelfs nieuwe onderdelen welke je net uit de verpakking hebt gehaald toch defect kunnen zijn.

Bovenstaande heeft mij op het idee gebracht om een Flowchart te maken t.b.v. reparaties.
Het is geen heilige graal maar slechts een hulpmiddel die misschien kan helpen om een ingewikkelde storing zelf op te lossen.

Natuurlijk moet er, voordat men aan een reparatie begint, ook rekening worden gehouden met de volgende zaken.

1
Veiligheid van de reparateur zelf, de meetapparatuur en het apparaat, dus denk aan een eventueel benodigde scheidingstrafo, regeltrafo en of een serielamp.

2
Formeren van elco’s bij langdurige stilstand.

3
Preventief vervangen van bepaalde onderdelen welke eerst vervangen dienen te worden voordat het desbetreffende apparaat wordt opgestart.
Bovenstaande is nodig ter voorkoming van beschadiging van bepaalde onderdelen die mogelijk niet meer verkrijgbaar zijn.

Van de bovenstaande items en nog veel meer belangrijke informatie staat in de rubriek “TIPS & TRUCS”.

Ervaren reparateurs zullen deze flowchart niet meer gebruiken, immers zij volgen min of meer dezelfde procedure maar dat zit bij deze mensen al helemaal ingebakken.

Cor

Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart

door castafiore2010 @, Winsum (Gn.), 11.02.2023, 10:29 (433 dagen geleden) @ Cornelisjan

Er is een prima Nederlands woord voor flowchart namelijk: stroomdiagram. Ik heb nog een kleine toevoeging:

Fout bekend? -> Oorzaak fout? -> Ja / Nee

Ja -> Herstel fout
Nee -> Nu volgt een nieuw klein stroomdiagram met voorgestelde analyses

Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 11.02.2023, 12:52 (433 dagen geleden) @ castafiore2010

Ik mis inderdaad de analyse en het voorstadium.

Ik denk aan zaken als observatie, vaststellen van de exacte symptomen (soms verbazend lastig om dat nauwkeurig te doen) en voordat je gaat meten ook nog een visuele inspectie.

Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart

door Cornelisjan @, Midden Nederland, 11.02.2023, 13:19 (433 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Bewerkt door Cornelisjan, 11.02.2023, 13:41

Ik mis inderdaad de analyse en het voorstadium.

Ik denk aan zaken als observatie, vaststellen van de exacte symptomen (soms verbazend lastig om dat nauwkeurig te doen) en voordat je gaat meten ook nog een visuele inspectie.

Ik heb er in eerste instantie voor gekozen om het stroomdiagram zo beknopt en eenvoudig mogelijk te houden.

Maar het is zeker mogelijk om ook bovengenoemde zaken hier in mee te nemen.

Zelf begon bij mij vroeger de analyse al bij de klant thuis wanneer ik het apparaat ophaalde.
Ik stelde vragen zoals, is er de laatste tijd in deze omgeving onweer geweest?
Of is het apparaat gevallen?
Bij een enkele klant waarvan ik wist dat hij of zij technisch onderlegd was vroeg ik of ze soms zelf ook al op onderzoek uit waren geweest:-)

Enz. enz.

Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart

door Cornelisjan @, Midden Nederland, 11.02.2023, 13:03 (433 dagen geleden) @ castafiore2010

Jaap bedankt voor het meedenken.

Onderstaand het stroomdiagram aangepast.

[image]

Het is inderdaad zo dat de fout te vinden is één, maar nog belangrijker is de oorzaak te achterhalen.
In een aantal gevallen kunnen onderdelen defect raken zonder verdere onderliggende oorzaak.
Maar regelmatig gebeurt het dat er wel een oorzaak is.

Een voorbeeld is een reparatie bij een K9 Philips KTV met een defecte beeldbuis.
Als de reparateur deze buis vervangt en de beeldbreedte regelaar een beetje bijstelt dan is het apparaat op dat moment gerepareerd.
Het zal echter niet lang duren voordat de tweede buis ook de geest geeft.
De oorzaak zoals de meesten van ons wel weten is natuurlijk een defecte condensator vlak bij de lijntrafo waardoor de hoogspanning te hoog oploopt met alle gevolgen van dien.

Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 11.02.2023, 14:28 (433 dagen geleden) @ Cornelisjan

Kan geen fouten vinden in je stroom diagram.:-D

Repareren kan zo een complex gegeven zijn van enkele factoren die de boel omzeep helpen.

Zo ben ik bezig met wat bandrecorders.
Elk hebben kennelijk problemen van diverse aard.
In de basis werken ze alle 3.
Echter ten opzichte van elkaar ontstaan er problemen.
Nu onderzoek wie wat waar.

Neem ik 0dB 1kHz op op nr1, met tape controle direct aflezen (3 koppen betekend kop 3 leest direct de opname nadat signaal op de tape gezet is).
Welke dus ook 0dB op de wijzer geeft.
Uitgaande dat dus signaal op de tape keurig 0dB is.
Speel ik af op andere recorder is -7dB.
Conclusie kan zijn, 2e recorder leest fout de tape.of foute indicator level instellingen, kan.
Echter neem ik 0dB op op nr 2, ook 3e kop 0dB controle tape, dus volgens deze instelling nu 0dB op de tape gezet.
Zou betekenen dat indien te lage aanwijzing nu op nr 2, de level meter nr 1 in de hoek zou staan.
Speel ik die band af weer op nr 1 is keurig 0dB.! Zeg het maar.
En zo nog wat kronkels.

Dan wordt het zwaar redeneren wat er fout gaat.
Wie geeft nu de fout.
Welke meter instellingen staan er nu verkeerd.
Dat allemaal helaas geen referentie tape beschikbaar, dus dat is volgende probleem.

Ik bedoel maar , er kunnen problemen zijn met referentie materiaal om te bepalen waar ergens een fout zit, dan een redenatie ontwikkelen hoe dat probleem te omzeilen.

Zo had ik jaren geleden een ongeveer zelfde probleem met de video VCR N1500/1700 serie.
Stuk of 8 van die dingen.
Van elk waren de videokoppen los bij geleverd.
Weet 1500/1700 is verschillend in video koppen. Fractie staan koppen onder andere hoek.
Staat recorders onbekend
Geleverde video tapes staat onbekend en formaat SP/LP onbekend.

Ga dan maar verzinnen hoe te ontdekken wat waar bij hoort, wat oorzaak is van geen beeld.
Is dat defecte tape,verkeerde tape, verkeerde kop, defecte kop, defect toestel.

Verzin dan maar eens een logische redenatie hoe te ontdekken waar de fouten zitten.

Idem met de laserdisks aanvang destijds.
Waarbij zelfde soort problemen waren.
WAT is defect waarbij ALLES onbekend was.
Is de speler het probleem,
IS de laser disk het probleem.

Ook van de week weer stonk ik er in.
Pakte een stapel Laserdisks en stopte deze in mijn prachtige pioneer speler.
Bleef "No disk"aangeven.
Huhh?? Is ie stuk??? Andere plaat idem.
Niets aan beide platen waar te nemen of te zien dat deze defect waren.
Geen krasje of stippeltje te zien.
Kap open, lenzen reinigen, snaartjes nazien enz. geen effect.

Totdat ik weer naar zolder ging om 2 andere platen te halen.
Flop werken.

Ik bedoel maar.

Reparatie kan complex worden wanneer er meerdere variabelen om de hoek komen kijken.
Begint al met zomaar een defect meet instrument.

Wie is er niet in gestonken bij meten van vreemde spanningen en komt tot de ontdekking dat
het de batterij van meetinstrument is die bijna leeg is waardoor ding raar aangeeft.
Of meetsnoeren die defect zijn geraakt.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart

door Cornelisjan @, Midden Nederland, 11.02.2023, 15:23 (433 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Cornelisjan, 11.02.2023, 15:28

Kan geen fouten vinden in je stroom diagram.:-D

Nou Maurice als jij dat zegt dan moeten de meeste reparateurs hier goed mee uit de voeten kunnen.

Toen ik de draad opstartte dacht ik het stroomdiagram redelijk waterdicht te hebben.
Wel heb ik meteen gezegd:

Het is geen heilige graal maar slechts een hulpmiddel die misschien kan helpen om een ingewikkelde storing zelf op te lossen.

Maar de bijdrage van Jaap was natuurlijk wel een heel belangrijke nl. "DE OORZAAK" van de fout.

Ook de items welke Maarten noemen zijn heel belangrijk want dit soort informatie kan je vaak al een heel eind op weg helpen en je zit vaak dan al meteen in de goede hoek met zoeken.

Hoe korter de zoektocht duurt hoe kleiner de kans is er dat we er zelf een probleem bij creëren.
Hoe heet dat ook alweer, o ja "achteruit repareren".

Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 11.02.2023, 15:30 (433 dagen geleden) @ Cornelisjan

Hoe heet dat ook alweer, o ja "achteruit repareren".

Vergeet niet "Kapot repareren"

Zijn vele ook goed in.
Mijzelf inbegrepen, ook hier gaat wel eens wat in rook op door stomiteiten.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Efficiënt repareren m.b.v. Flowchart

door Cornelisjan @, Midden Nederland, 12.02.2023, 16:09 (432 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Cornelisjan, 12.02.2023, 16:48

Vergeet niet "Kapot repareren"

Om dit te voorkomen de aanvullingen van Maarten nog toegevoegd.

[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum