Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420 (Techniek Radio/TV)

door Gert Wouters @, 11.09.2022, 11:34 (21 dagen geleden)

Is er ooit eens iemand in geslaagd een lijntrafo van een 23TX461 in een 23TX420 te monteren?

Die 23TX420 moet absoluut een dagje kunnen spelen, maakt niet uit hoe.
Ik had een beetje het idee om een sterk gelijkend chassis van de 461 even in de 420 te monteren, maar dit past natuurlijk mechanisch van geen kanten...

Mocht de lijntrafo op de één of andere manier kunnen gebruikt worden, zou dat het eenvoudigst zijn.
Hou ik de schema's naast elkaar zie ik enkele kleine verschillen. Misschien middels een kleine modificatie?

Super bedankt alvast!
Gert

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 11.09.2022, 14:20 (21 dagen geleden) @ Gert Wouters

Gert,
Je krijgt toch niet aan elkaar geknoopt.

Zie de secondaire, aantal wikkelingen zitten aan elkaar die andere schakeling los liggen
cq anders om.
Daarnaast weten we dus niet of die secondair S6x en ook zelfde aantal wikkelingen hebben.
Rond de PY88 en DY87 zal wel goed gaan.Gaat om de onderste helft van die trafo's
waar je niet aan elkaar krijgt.

[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Gert Wouters @, 11.09.2022, 16:11 (21 dagen geleden) @ Maurice

En die topspoel loshalen is geen denken aan. De gebruikte lijm is zo sterk dat je de kern sowieso gaat breken. En precies die topspoel is defect.

Ik vreesde er al voor dat omwisselen niet ging lukken. Proberen het chassis van de 23TX461 werkend te krijgen en min of meer in de kast van de TX420 te hangen dan maar.

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door vanderwaal @, 11.09.2022, 16:30 (21 dagen geleden) @ Gert Wouters

Dag Gert, de hsp spoel zit meestal vast gelijmd . Ik heb met een hetelucht pistool de spoel wel los gekregen .Ook de 2 kern helften zijn gelijmd .Mogelijk dit te proberen . Groet van Jan.v.d.Waal uit Ridderkerk .

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Jan van Liempdt @, Maarssen, 11.09.2022, 22:22 (21 dagen geleden) @ Gert Wouters

Met een ijzerzaag en geduld kun je hem verwijderen toch?
Lukte mij altijd.

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Gert Wouters @, 13.09.2022, 09:59 (19 dagen geleden) @ Jan van Liempdt

Ik heb vroeger mijn K6 zo eens hersteld. Van een kapotte KM1 lijntrafo de kern kapot geklopt en de topspoel kwam er zo af.
De K6 lijntrafo wat verwarmd en voorzichtig gewiebeld en die kern ging open. Er was van bijlange na zoveel "lijm" niet op te zien.

Hier heb ik massa's bijzonder harde lijm op de donortrafo en de originele trafo. Vooral bij de originele verwacht ik schade op die manier.

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Jan van Liempdt @, Maarssen, 13.09.2022, 16:16 (19 dagen geleden) @ Gert Wouters

De hsp-spoel kun je toch als een taart aansnijden met de zaag en de stukjes punt verwijderen en mocht de kern breken dan is dat al voorbereidt om de goede hsp spoel in juiste fase erop te schuiven en het geheel
weer op een of andere manier vastklemmen.
Werkt altijd.

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Gert Wouters @, 13.09.2022, 21:32 (19 dagen geleden) @ Jan van Liempdt

Vanavond geprobeerd. Kern brak natuurlijk waar je het niet wilt hebben, maar heb hem min of meer tegen elkaar kunnen drukken met drupje lijm tussen. Ligt te drogen. Afwachten tot donderdag maar. Dan kan ik doorwerken, maar persoonlijk geloof ik niet in deze optie. Hoe groot is de kans dat het mysterieuse hoogspanningsspoel geschikt gaat zijn voor deze trafo :-(

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Eduard @, 11.09.2022, 18:45 (21 dagen geleden) @ Gert Wouters

Dag Gert,

In de voorraad zocht ik even naar een doosje met een lijnuitgangstrafo. Uit een ver verleden herinner ik me dat de firma König Electronic universele lijntrafo's maakte. Het fijne weet ik er niet meer van maar denkelijk was er een lijst welk vervangtype in een bepaald tv toestel paste.

Het type dat ik hier heb is een FAT 063/00. Als je het origineel niet meer kan vinden kan je mogelijk eens naar de vervanger zoeken.

Ik heb die tv trafo's veel gebruikt in een andere toepassing; als pulstrafo met een hoge doorslagspanning tussen primaire en secundaire wikkeling.


Vriendelijke groeten,

Eduard

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Gert Wouters @, 13.09.2022, 10:05 (19 dagen geleden) @ Eduard

Van bvb die FAT, was van König, vind ik een vergelijktabel naar HR Diemen.
Van HR had ik vroeger een dik boek waar alle vergelijkingen tussen HR en origineel instonden. Onder het motto "alles staat op internet" heb ik dat boek 15 jaar terug bij m'n verhuis weg gegooid. Je begrijpt m'n spijt momenteel...


Die 23TX420 moet dienen in een filmopname. Bij de eerste shots van die film is hij spelend gebruikt geweest. Daarom moet dat toestel bij de volgende shots absoluut terug dienen.
De 23TX461 schijnt min of meer te spelen momenteel. Veel zin om dat chassis op één of andere manier in de TX420 te monteren. Als die een beeld geeft als stekker wordt ingestoken is het goed. Beide beeldbuizen zijn gelijk, dus dat mag geen probleem zijn.

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 13.09.2022, 20:49 (19 dagen geleden) @ Gert Wouters

Gert,
Misschien heb ik een oplossing middels een 23TX410 gevonden.

Maar dat wordt dan lenen.
Omdat deze dient als spare parts voor mijn 19TX410 welke ik al 40jr bezit en erg gehecht aan ben.
Ik ga kijken of daar leven in te krijgen is.
Lijntrafo overzetten is geen optie omdat jij dus die multinorm hebt.

Dat wat jij hebt is de multinorm 420 met die dubbele tuner.

410 heeft dat niet en maar 1 gecombineerde tuner knop.
Misschien valt chassis over te zetten.

Ik ga deze week zien of er leven in ding zit.

Ik heb nog gezocht naar het oude ZW transistor SONY monitor chassis.
Helaas niet vonden.
Dat heb ik een paar jaar geleden in een 23TX323A gezet ivm Museum tentoonstelling.
Heeft daar ruim half jaar staan spelen dagelijks.

Werkte goed.
Dus dat soort opties zijn er ook.
Gebruikte de eigen 23TX323A beeldbuis.
ENige gevonden foto door achterwand zie je de groene transistor print zitten
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Gert Wouters @, 13.09.2022, 21:30 (19 dagen geleden) @ Maurice

Maurice,
Die lijkt er inderdaad wel op en deze optie, waarvoor al dank voor het voorstel, kan ik achter de hand houden.

Vanmiddag de laatste hand gelegd aan de 23TX461 en die speelt nu perfect.
Ik ga proberen die regisseur aan de lijn te krijgen zsm en vragen wat voor hem belangrijk is. Als er enkel maar een beeld moet verschijnen op zijn TX420, dan ga ik proberen het chassis van de TX461 in de kast van de TX420 te hangen. De regelaars en alles leg ik onderaan los in die kast zodat hij enkel maar de stekker hoeft in het stopcontact te doen.

Na de opnames kon hij er niks meer mee, dus dan vraag ik alles weer terug en zet ik de 23TX461 origineel. Bijzonder apart apparaat met die "rapido vision". Standby in een buizen tv, nooit eerder gezien. Dat is nog eens eentje die ik in mijn verzameling wil.

Indien de knoppen toch bedienbaar moeten zijn, kom ik bij je terug.
Het probleem is dat er haast bij is. Ik dacht dat hij volgende week wil gaan opnemen met het toestel spelende.

Meer concrete info volgt.

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 14.09.2022, 10:47 (18 dagen geleden) @ Gert Wouters

Gert Zie mijn verslag NFOR
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Gert Wouters @, 15.09.2022, 21:43 (17 dagen geleden) @ Maurice

Mooi verslag Maurice.
Ik reageer hier maar terug om jouw topic niet te “vervuilen”.

Nu ik de foto van jouw apparaat gezien heb, concludeer ik dat hij optisch erg lijkt op de TX420, maar helaas ook weer een ander chassis en lijntrafo.
[image]

Ik heb die chassis van de eerste helft van de jaren '60 altijd aanzien als "allemaal dezelfden". Nu we er wat dieper op ingaan lijken er toch héél veel verschillenden.
Jammer voor mij, dat wordt extra knutselen dit weekend...

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 15.09.2022, 23:50 (17 dagen geleden) @ Gert Wouters

Gert,
Omdat je een multinorm toestel hebt, dat is je probleem ook met die lijntrafo.

Immers je horizontaal wordt met de lijnfrequentie bepaald.
Vandaar de meerdere spoelen.

Ik zie nu ook dat je chassis op iets andere manier wordt opgehangen.

Maar goed je zou het 410 chassis er wel in kunnen krijgen.

Knoppen tuner zitten zo te zien iets meer naar midden kast.
Nu ja als je die vast maakt met een bindertje dat ze blijven hangen,
en tuner 410 de knop er aflaat en vooraf op kanaal 4 zet.

Volume beeld Knoppenset 410 zet je dan mee over, zelfde aantal.

Het kan volgens mij wel.

Jammer dat mijn kast wit is, anders op film en onder de goede hoek zou een kijker het niet eens
opvallen.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Gert Wouters @, 16.09.2022, 19:59 (16 dagen geleden) @ Maurice

Gert,


Jammer dat mijn kast wit is, anders op film en onder de goede hoek zou een kijker het niet eens
opvallen.

Inderdaad, ik verheugde me hier al op als je het typenummer doorgaf.
Zondag heb ik wat tijd, ik ga eens proberen of het chassis van de TX461 in de TX420 te schroeven valt.

Stekker erin en beeld is voor die man in principe voldoende. Dan kunnen de regelaars van de TX461 desnoods los de kast in liggen.

Desnoods idd proberen of het chassis van jouw 410 te monteren valt?

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door ejrietbergen ⌂ @, Schiermonnikoog, 14.09.2022, 12:45 (18 dagen geleden) @ Gert Wouters

Hi guys

Misschien ten overvloede, maar op frank.pocnet.net staat een overzicht
met service-onderdelen voor Philips TV’s.

De lijntrafo voor de 23TX420 gaat gebukt onder rugnummer 4822 140 10064.

Dezelfde trafo is ook geschikt voor de volgende modellen:
19TX421 en 491
23TX481, 482, 483, 490, 550, 561, 562, 563
23CX565
25TX484, 485, 561, 563, 564

Hopelijk vergemakkelijkt het jullie zoektocht.

Succes, vrgr, EJ

--
The price of reliability is the pursuit of the utmost simplicity.
It is a price which the very rich find most hard to pay.
Sir Antony Hoare, 1980

Lijntrafo van 23TX461 bruikbaar in een 23TX420

door Gert Wouters @, 15.09.2022, 21:24 (17 dagen geleden) @ ejrietbergen

Dat gedeelte van die site kende ik niet.
Dank om dit te delen.:OK:

Vind natuurlijk zo’n toestel maar eens uit die lijst… wellicht met hopen als het niet meer nodig is. Zoals steeds in deze hobby;-)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum