E442 <> PF86 versus RHT50. (Algemeen)

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 15.07.2022, 15:18 (655 dagen geleden)

Heb een 2514 met de originele E442 maar wil wel een reserve lamp.
In de RHT nr.50 staat een vervang beschrijving van F.J.W. Alblas met de PF86.
Er is op dit forum eerder naar verwezen en is in blind vertrouwen nagemaakt.
Had nog een kunststof 3D huls en daar gaat de top anodedraad mooi binnendoor.
Was weer veel (leuk) werk maar in de 2514 viel de ontvangst erg tegen.
Het signaal was veel zwakker dan met de originele lamp.
Uithuilen, opnieuw beginnen en dan eerst testen met een trimpotmeter op g2.
Getest, daaruit bleek dat de 220k moet worden gewijzigd in 330k en de C vervalt.
Daarnaast vervalt ook de serieweerstand 330k aan g2.
De afstemming is daarmee beter dan met de originele E442 en het geluid wat luider.
Zelfs de R aan g2 zou kunnen vervallen omdat er al een deler in de radio zit.
Hierbij nog wat informatieve plaatjes voor de mogelijke nabouwers.
Groet, Ben

[image]
[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Maarten Gudde @, Randwijk, 15.07.2022, 18:02 (655 dagen geleden) @ Ben

Ben,
Leuk dat je dit verder uitgezocht hebt. Ik ga het binnenkort ook proberen. Was ook niet helemaal tevreden met een PF86 in een 2511

--
Maarten Gudde

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Hans Op den Camp @, Leusden, 16.07.2022, 11:46 (655 dagen geleden) @ Ben

Dag Ben,

De E442 versie uit RHT50 heb ik ooit eens nagebouwd en was ik niet erg tevreden over het resultaat. Daarom ga ik jouw verbeterde versie binnenkort maken. Bedankt voor jouw duidelijke bericht en de foto's. Nu eerst nog een goede PF86 vinden, maar dat zal op beurzen geen al te grote zoektocht worden....:-)

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 18.07.2022, 13:07 (652 dagen geleden) @ Ben
Bewerkt door Ben, 18.07.2022, 13:22

Heren dank voor de reacties en laat ook wat horen als hij nagemaakt is.
Inmiddels is er nu 1 met een B5 voet gemaakt en blijkt ook anders inzetbaar.
Zo werkt hij als alternatieve E446 in de 638A en als E462 in de 836A.
Bij een test als E455 werkt het ook, alleen de volume reactie via g1 is te snel voor het mooi.
Tot zover en groet, Ben

[image]

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Hans Op den Camp @, Leusden, 05.09.2023, 11:12 (239 dagen geleden) @ Ben

Hallo Ben,

Sorry voor de late reactie maar tijdens de laatste NVHR-beurs heb ik de benodigde buisjes en onderdeeltjes vezameld voor het maken van de vervanger voor een zeldzame E442 buis.

Bij mijn eerdere poging - alweer 13 jaar geleden - was ik niet tevreden over het resultaat en daarom wilde ik nu jouw verbeterde versie nabouwen.
Ik lees dat je inmiddels ook een vervangbuis hebt gemaakt met een 5-pennen buishuls. Heb je daar exact hetzelfde schema voor gebruikt of zijn er al weer verbeteringen toegepast?

Ik vind het wel heel bijzonder dat je met een PF86 en slechts één extra weerstandje van 330K zo'n goed resultaat hebt bereikt :OK:

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 05.09.2023, 22:43 (238 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dag Hans,
Ik ben nog op vakantie en heb niet alle gegevens bij de hand, wel mooi dat je dit wil testen.
Zo zit volgens het schema de kathode aan het zijcontact.
Als vervangbuis met een 5 pennenhuls vervalt dat zijcontact en gaat die draad naar de middenpen.
Het schema blijft hetzelfde maar sta altijd open voor nog betere ideeën.
Voor het verlijmen van de 3D huls heb ik Bison montagekit gebruikt.
Succes en laat eens horen of het is gelukt.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Hans Op den Camp @, Leusden, 06.09.2023, 20:26 (237 dagen geleden) @ Ben

Dag Ben,

Vandaag heb ik jouw versie van een vervanger voor de zeldzame E442 buis in elkaar geknutseld. Omdat de versie van de heer Alblas uit het NVHR-tijdschrift nummer 50 van heel lang geleden mij tegenviel, was ik benieuwd hoe jouw herziene uitvoering zou bevallen.
Ik was er eerlijk gezegd een beetje sceptisch over, omdat alle mij bekende pogingen uit het verleden om een goede vervanger voor een E442 te maken nooit konden wedijveren met een echte E442 buis.

Maar Ben, nu ik jouw 5-pennen uitvoering vandaag nagebouwd en getest heb als vervanger voor de E442 in een Philips 2511, een 2531, een 2534 en ook nog eens in een Erres KY107 ben ik ervan overtuigd dat het een heel goed alternatief is voor een E442 ;-) .Ik heb zelf een paar nieuwe E442 buizen en die klinken niet beter dan jouw vervangbuis.

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 06.09.2023, 21:39 (237 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dag Hans, ik ben heel blij dat je zo positief reageert en het ziet er netjes uit.:OK:
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Hans Op den Camp @, Leusden, 02.04.2024, 12:10 (29 dagen geleden) @ Ben

Dag Ben,

Behalve als perfecte vervanger voor een E442 buis heb ik ervaren dat je deze gemodificeerde PF86 ook prima kunt gebruiken als vervanger voor de steeds zeldzaam wordende E452T en E462 buizen. Mijn Philips 932A radio speelt nu zelfs beter dan met de originele 93 jaar oude E452T buis.

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 02.04.2024, 13:09 (28 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dag Hans, mooi te lezen dat hij ook voor de E452T te gebruiken is.
Zal het in mijn lijstje erbij zetten.
Nu is het wel opletten dat die PF86 niet te zeldzaam gaat worden.:-D
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Jan Bus @, Amersfoort, 02.04.2024, 15:39 (28 dagen geleden) @ Ben

Ik zat zojuist even op de site van Wim Rotte te kijken hoe het gesteld is met de verkrijgbaarheid van de PF86. Daar zag ik tevens een grote hoeveelheid PF83's tegen afbraakprijs. Om een hint te geven: Met deze buis zou kunnen gaan experimenteren als vervanger voor buizen met regelkarakteristiek zoals E455, de E447, enz.... Hoewel hij is ontworpen is voor audio toepassingen, zal hij het ook doen in HF-schakelingen (daar is ook de EF86/PF86 geschikt voor).

Groet, Jan

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 02.04.2024, 18:03 (28 dagen geleden) @ Jan Bus

Dank je wel Jan, had al eerder opgemerkt dat een E455 te snel reageert met de PF86.
Ga eens testen of het met de PF83 beter te regelen is.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

E442 <> PF86 versus RHT50.

door leemhuis01 @, Coevorden, 11.04.2024, 22:26 (19 dagen geleden) @ Ben

Inmiddels heb ik ook zo'n leuk buisje in elkaar geknutseld.
Dit mooie buisje heb ik voorzien van een mooi jasje (3d printer).
Deze heb ik mooi vlak gemaakt met houtvuller en daarna vlak geschuurd.
En vervolgens heb ik deze goud gespoten (helaas is de kleur wat te licht)
Als er nog mensen zijn die weten welke kleur goud meer lijkt op het goud van de miniwatt buizen, Houd ik mij ten zeerste aanbevolen.
Op de foto's lijkt het mee te vallen.
Maar bij daglicht zijn ze echt te licht van kleur.
Ik zou graag een kleur goud hebben die er wat dichterbij komt.
Maar ik zou niet weten welke kleur. (ik dacht misschien metallic RAL1036??)

En nog belangrijker dan het uiterlijk is de werking.
Het buisje lijkt te werken.
Maar dat weet ik niet zeker.
Het buisje zit nu in een 2531, maar ik vermoed dat de E424 ook slecht is.
Ik krijg namelijk nog maar weinig geluid van mijn huiszendertje uit de 2531.
Maar dat zoek ik komende dagen nog wel even uit.

Hier nog wat plaatjes van het proces:
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 11.04.2024, 22:35 (19 dagen geleden) @ leemhuis01

Mooi gemaakt.

Mij lijkt de kleur uitstekend, hooguit dat de oude buizen stof bevatten en door hitte wat verkleurd.

Idee is misschien met wat zwart op doekje of met wat donker beits op doekje wat "vuil"in de poriën
wrijven.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Hans Op den Camp @, Leusden, 12.04.2024, 08:56 (19 dagen geleden) @ leemhuis01
Bewerkt door Hans Op den Camp, 12.04.2024, 09:49

Dag Nick,

Heel netjes gemaakt zeg en een prachtig resultaat met de 3D printer. En zoals ik al eerder schreef is een PF86 waar een weerstandje van 330K aan is toegevoegd, de perfecte vervanger voor een zeldzame E442 (met dank aan Ben v.d. Klugt).

Naar de juiste kleur van de spuitverf betreft zoek ik al heel. Het is namelijk de zelfde kleur van het metalen kapje van een 37A Luistervinkje. Helaas wijkt de kleur van de voorbeelden op internet en ook die van de dop van de spuitbus vaak behoorlijk af van de werkelijke kleur in de spuitbus. De genoemde RAL1036 lijkt op foto's perfect, maar of dat echt zo is zal pas achteraf blijken ..... Ik ga binnenkort nog eens een poging wagen om de juiste kleur te vinden.

Tot slot, als je veel gefluit en gepiep hoort ben je op de goede weg, want dat genereert het toestel en heb je te veel terugkoppeling ingesteld met de rechter knop.
Het afstellen van een 2531 is best erg lastig en moet je precies de handleiding volgen en de radio op het randje van genereren instellen, anders heb je geen ontvangst.

Als je twijfelt aan de E424, dan kan je ook de E438 uit jouw 930A gebruiken. Dan heb je nog iets meer versterking. Nogmaals, afstemmen van zo'n radio is een kwestie van ervaring en is geduld een schone zaak.....

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

E442 <> PF86 versus RHT50.

door leemhuis01 @, Coevorden, 12.04.2024, 16:22 (18 dagen geleden) @ Ben

De vervanger werkt helemaal naar wens inmiddels.
Moet de Top anode wel goed vast worden gesoldeerd natuurlijk:-(
Klein foutje van mij.

Toen dacht ik, het is wel eens leuk om dit bouwsel ook in een simulatie programma te stoppen.
Kon ik nergens een model vinden van een PF86, maar gelukkig wel van een EL86.
En dan gewoon even kijken wat er uit komt.
Ik heb alleen maar de bovenste curve gesimuleerd op dit moment. (Ua = 200V en Ug = 100V)
En volgens mijn simulatie zou je met een kathode weerstandje nog wat dichter bij de curve komen van een originele E442.
Dat wil ik dan toch nog eens gaan testen.

Zie hier de resultaten:
Eerst de curve van de datasheet, gevolgd door het bouwsel van Ben en tot slot de curve met een buis met een kathode weerstand.
[image]
[image]
[image]

En dan hier nog de schema's. eerst zonder aanpassing en dan die met een aanpassing.
[image]
[image]

E442 <> PF86 versus RHT50.

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 12.04.2024, 20:37 (18 dagen geleden) @ leemhuis01

Mooi gevonden!:OK: , laat ook weten of het geen afbreuk doet in de praktijk.
Een simulatie kan wel eens anders uitpakken dan de bedoeling is.
Je ben in ieder geval vrolijk bezig.
Prettig weekend en groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum