Saba Freudenstadt (Techniek Radio/TV)

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 26.06.2022, 20:43 (667 dagen geleden)

Beste Radio liefhebbers

Mijn Saba Freudenstadt gaf onlangs de geest, van het ene op het andere moment alleen nog een brom. zowel op de pu als op de radio banden. Ik ben nog niet aan t meten gegaan vanwege een gebrek aan vrije tijd maar kan het de UGT zijn?

Vriendelijke groet, Jeroen

Saba Freudenstadt

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 26.06.2022, 20:52 (667 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Ik verdenk eerder de afvlak condensator. Zet eens een goed exemplaar parallel, als de brom minder word (of weg is) heb je de dader gevonden...

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

https://www.rrd.link/ (onder constructie)

leosnoeren(apenslingertje)freedom.nl

Saba Freudenstadt

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 26.06.2022, 22:46 (667 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Let vooral òp wat de eindbuis doet-
krijgt die eventueel rode wangetjes?
Bij een lekkende roostercondensator
Kun je ràmpen riskeren
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Saba Freudenstadt

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 29.06.2022, 14:43 (664 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Dit is zeer waarschijnlijk de voedingselco die geen zin meer heeft. Wat Leo zegt uit proberen.

--
groet Sander
[image]

Saba Freudenstadt

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 29.06.2022, 20:46 (664 dagen geleden) @ S.Leunissen

Dank voor het meedenken, ik dacht dat ik de elco's al vervangen had, Maar bij deze Radio weet ik het niet zeker. Zo gauw ik tijd en zin heb zoek ik de fout en laat het weten.

Groeten, Jeroen

Saba Freudenstadt

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 04.07.2022, 20:01 (659 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Er zaten nieuwe elco`s in, de weerstand van 400Ohm 4watt wordt bloedheet, maar is nog heel, andere daaropvolgende weerstanden meten ook goed. ik heb de EZ80 vervangen zonder effect, de radio doet nog steeds niets. [image]

Saba Freudenstadt

door gerard ⌂ @, Zeist, 04.07.2022, 20:24 (659 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Hoeveel spanning staat er over die weerstand? Moet volgens schema 25V zijn.

Saba Freudenstadt

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 04.07.2022, 20:34 (659 dagen geleden) @ gerard

Veel te veel, 80v

Saba Freudenstadt

door gerard ⌂ @, Zeist, 04.07.2022, 20:50 (659 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Als de +2 te laag is, is waarschijnlijk C76 lek. Probeer die eens los te maken en nog eens te meten. Of in het +2 circuit zit een sluiting.

Saba Freudenstadt

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 04.07.2022, 20:52 (659 dagen geleden) @ gerard

Ik heb beide Elko's nog even vervangen, er veranderd niets .

Saba Freudenstadt

door gerard ⌂ @, Zeist, 04.07.2022, 21:21 (659 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Je zal de waarde van R47 hebben nagemeten. Als over 400 ohm 80V staat, loopt er een stroom van 200mA. Die gaat niet door de volgende weerstand denk ik (anders zou die nog gloeiender heet zijn want die is 1k25). Conclusie is dat er ergens achter die +2 een sluiting zit. Dat is niet zo makkelijk te vinden. Alle bedrading goed controleren en met de ohmmeter kijken of er ergens een rode draad op een lage weerstand naar massa staat. Of misschien een buis met anodesluiting.

Meet eerst eens de weerstand van dat +2 punt naar massa. Dat zal denk ik ergens rond 1k zijn om zo’n grote stroom te laten lopen. Dan de draden volgen, en ook meten achter een weerstand of IF/LF trafo, om te. Kijken of daarachter de weerstand naar massa groter wordt (dan sluit je die tak uit) of kleiner (dan zit je warm).

Saba Freudenstadt

door Peter1952 @, 04.07.2022, 22:32 (659 dagen geleden) @ gerard

Ik heb precies zo’n geval gehad op de laatste reparatiedag bij een Graetz.
De brugcel was defect en die heb ik vervangen door een moderne met een serieweerstand.
Bij inschakelen werd die weerstand gloeiend heet en bij nameten liep er een stroom van c.a. 250 mA.
De oorzaak was in dit geval een EL84 die veel te veel stroom trok. Na vervanging was de stroomopname c.a. 100 mA voor twee eindtrappen met EL84.
Controleer dus de eindbuis. HOeveel stroom loopt er als je die er uit trekt?

Groeten,
Peter

Saba Freudenstadt

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 05.07.2022, 00:04 (658 dagen geleden) @ Jeroen-CH

1e leer aan te geven EXACTE model!
Ding is onder zelfde naam jaren lang gebouwd met tig schema's
Kennelijk heb je de Freudenstadt 7?

Als je probleem na onderzoek in de +2 zit zie je als je schema doorloopt
dat feitelijk alleen rond Uitgangstrafo of EL84 zit.
Trek die EL84 er uit, en kijk wat er gebeurt met de stroom.
Nog hoog? C73 los halen, kijk opnieuw wat er gebeurt met de stroom.
No steeds een probleem ? haal draad los punt A uitgangstrafo.
En zo puzzel je de fout er uit.


Enfin.
Leer systematisch onderzoek te plegen.
Snap wat gelijkstroom instelling en stroom lopen zijn.
Zie ook schema gegeven spanningen en stromen in stand FM of AM.
Ik heb hier voor AM gekozen.

Onthoud voor Gelijkspanning spoelen 0 Ohm zijn en condensatoren een blokkade.
Nu ga je zien wat de gelijkstroom paden zijn.

Ik heb ze in kleur aangegeven, zo ongeveer, kan zijn ergens wat vergeten.

Dan ga je de voedingsweerstanden de spanning er over meten, zo weet je de stroom er doorheen.
Eerst in normale werking even wat rekenen.
Door nu te meten zie je zo welk deel van de voeding die grotere stromen trekt.

R47 400 ohm
Stand AM !
285V-260V = 25V
I = 25V/400 Ohm = 62,5mA

R48 1,25k Ohm
260V - 230V = 30V
IR48= 30V / 1250 = 24mA

R49
+4 is niet gegeven
We zien bij EABC80 anode staan AM 50V bij 0,4mA
R32 is 200K
Volgt uit , daar verder geen stroom verbruikers dan EABC80 zijn.
UR32 = 0,4mA x 200k => Ur32= 80V
+4 is dan 50V +80V = 130V
UR49 = 230V - 130V = 100V
IR49 = 100V / 200k = 0,5mA

[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Saba Freudenstadt

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 06.07.2022, 08:44 (657 dagen geleden) @ Maurice

Heel hartelijk dank voor deze uiteenzetting, Ik heb het defect nog niet gevonden, helaas kan ik er niet elke dag aan werken. wel even de el84 verwisseld maar dat gaf geen effect.
groet, Jeroen

Saba Freudenstadt

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 06.07.2022, 09:17 (657 dagen geleden) @ Maurice

Gevonden: C73 500pf was de boosdoener. De radio speelt weer. Ik laat hem maar een tijdje proefdraaien voordat ik hem weer monteer.
nogmaals hartelijk dank, en ik heb weer wat geleerd!

Jeroen

Saba Freudenstadt

door Peter1952 @, 06.07.2022, 09:28 (657 dagen geleden) @ Jeroen-CH

C73 zit inderdaad op een nare plaats. Als die is kortgesloten wordt de hoogspanning via de primaire van de uitgangstrafo kortgesloten. Is dat misschien zo’n ERO in een papieren wikkel? Die zijn gezien de leeftijd altijd verdacht.
Misschien zitten er meer in? Die kun je dan beter preventief vervangen.

Groeten,
Peter

Saba Freudenstadt

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 06.07.2022, 09:36 (657 dagen geleden) @ Peter1952

Alle ero's had ik al vervangen maar deze was nog zo mooi blauw:-D
[image]

Saba Freudenstadt

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 06.07.2022, 09:59 (657 dagen geleden) @ Jeroen-CH

deze was nog zo mooi blauw:-D

Tja het is net als in het echte leven, als je alleen maar op mooie blauwe (ogen) vertrouwt gaat het meestal een keer mis..;-)
m.vr.gr.
Anton van den Oever

Saba Freudenstadt

door Peter1952 @, 06.07.2022, 10:13 (657 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Hopelijk heb je wel een exemplaar gebruikt met voldoende hoge werkspanning. Een 630 V. D.C. exemplaar is niet geschikt.
Jukebox Revival heeft mooie (blauwe) keramische C-tjes van 470 pF, 3000 V. Om alle risico’s te vermijden, men heeft ook 1000 pF, 10 kV. Daar zet je er twee van in serie en gaat nooit meer kapot.

Groeten,
Peter

Saba Freudenstadt

door Goldline @, Oranjedorp, 06.07.2022, 19:05 (657 dagen geleden) @ Peter1952

20 kilovolt Peter , dat is wel heel op zeker spelen....
en je loopt geen blauwtje :-D

--
Cees PA1DBA

Saba Freudenstadt

door Jeroen-CH ⌂ @, Buchs SG Zwitserland, 06.07.2022, 20:22 (657 dagen geleden) @ Peter1952

Dat begrijop ik niet zo goed, ik heb nu 2 x 1000 pf 630V in serie gezet omdat ik geen 500 had, maar de oorspronkelijke waarde was 500V en die heeft het 64 jaar gehouden.

Saba Freudenstadt

door Peter1952 @, 06.07.2022, 21:40 (657 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Ja dat klopt, maar er staat op de oude condensator 500 V. wisselspanning en geen 500 V. gelijkspanning. Dat is een heel groot verschil.
Een condensator waarop staat 630 V. is geschikt voor 630 V. gelijkspanning en maar geschikt voor 250 V. wisselspanning.
De spanning op de anode van de EL84 is in rust 250-300 V. maar daar zit een flinke wisselspanning boven op. En dat kan voor een 630 V. D.C. condensator wel eens te krap worden.
Vandaar beter een 1000 V. condensator nemen.

Groeten,
Peter

Saba Freudenstadt

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.07.2022, 19:03 (657 dagen geleden) @ Jeroen-CH

Goed bezig.

Mooi dat je probleem nu gevonden hebt.

En ja mooi jasje zegt in de elektronica wereld bar weinig.
Als ook anders om , een totaal uiterlijk ellendig kan soms helemaal tip top zijn.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum