Zekering vernielt eindbuizen Geloso. (Techniek Overig)
door soundman2 
, Wouw, 24.03.2022, 20:47 (760 dagen geleden)
Bewerkt door soundman2, 24.03.2022, 20:53
Gisteren voor de aardigheid eens een Geloso versterkertje met tweemaal EL84 opgestart.
De eindbuizen hadden het best snel benauwd, dus toch maar even zien wat er loos is. Oei, de bias van de eindbuizen ontbreekt!
De bias komt zoals bij veel GELOSO's van het gloeidraadcircuit van de voorversterker. Dat circuit heeft een zekering in de transformator wikkeling, zodat deze bij sluiting in bijv. de brugcel niet het loodje legt.
Op de zekeringhouder zat hardnekkige corrosie, zodat die vervangen moest worden.
De eindbuizen kregen dus geen bias en dat is dodelijk als dat lang duurt. Evenwel als de zekering er tussenuit gaat door een fout in het gloeidraadcircuit, dan krijgen de eindbuizen eveneens geen bias, Dus trafo gered, 2x EK84 om zeep.....en als het tegenzit ook de UGT.
Vindt het persoonlijk een beetje ongelukkige keuze.
![[image]](images/uploaded/20220324194554623cca726439b.jpg)
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door ewoud , 24.03.2022, 22:01 (760 dagen geleden) @ soundman2
Hallo Soundman2,
In een versterker van Velleman 2x 15 W in class A met 4x EL34 deed zich ook zo'n situatie voor.
Als de biasspanning weg zou vallen is de rem van de anodestroom af met ernstige gevolgen.
Ik heb het geheel beveiligd door simpelweg een relais op te nemen die schakelt met de biasspanning de anodespanning afschakelt als de biasspanning wegvalt.
vriendelijke groet,
Ewoud
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Franc , 25.03.2022, 11:24 (760 dagen geleden) @ ewoud
Ja, die 1 Ampere in de voedingslijn ontgaat me ook.
Die zal pas eruit vliegen als de rest al verbrand is, trafo’s, gelijkrichter en eindbuizen.
In het primaire circuit zie ik niets, daar was de 1A beter op z’n plek.
Vraagje van mij; is geluidstechnisch Geloso ook minder dan Philips?
Mvg Frank
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door soundman2 , Wouw, 25.03.2022, 16:42 (760 dagen geleden) @ Franc
Het is natuurlijk een PA versterker, dus een paar procent vevorming kan er wel in zitten. Als je ze normaal uitstuurt, dan klinken ze best goed. In mijn wilde jaren heb ik er talloze disco's mee gedraaid.
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Piet van der Pol , Alblasserdam, 25.03.2022, 13:32 (760 dagen geleden) @ ewoud
Een goede oplossing, Ewoud. Heb ik zelf ook meerdere malen toegepast. Bij deze versterker kan het relais contact ook eventueel in de kathode verbinding. Dan is de schakelspanning lager.
Piet
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 24.03.2022, 22:18 (760 dagen geleden) @ soundman2
Theoretisch, volgens het MK buizenhandboek neemt die eindtrap bij vollast
2 x 36 plus 2 x 4 = 80 mA op. Als je nu in de leiding achter de buffer- elco
een zekeringetje opneemt van 150 mA lijkt 't spul me voldoende beveiligd.
Overigens vind ik 25 µF wel een èrg kleine waarde voor die plek, ik zou daar
minstens 't dubbele neerzetten
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door soundman2 , Wouw, 24.03.2022, 22:52 (760 dagen geleden) @ Ouwe Schipper
25µF na 10K Ohm is niet zo slecht hoor. Bovendien is ht beetje rimpel op beide roosters aanwezig en wordt dus onderdrukt.
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Ouwe Schipper , Sassenheim, 25.03.2022, 07:28 (760 dagen geleden) @ soundman2
Misverstandje,
ik had 't over de elco die regelrecht aan de 330 volt gelijkrichtcel hangt
en van waaruit de hele versterker gevoed wordt
Nico
--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door MarcelvdG , 25.03.2022, 07:01 (760 dagen geleden) @ soundman2
Dat is wel suf, ja. Snapt iemand waarom er een zekering van 1 A gebruikt wordt voor de 330 V? Het is weliswaar voor de gelijkrichter, waar de effectieve waarde van de stroom een procent of 60 hoger kan zijn dan de gelijkstroom, maar dan nog lijkt het me erg veel.
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Rijk , Midden Nederland, 25.03.2022, 09:34 (760 dagen geleden) @ MarcelvdG
En 10 Ampere voor 6,3 volt.
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Jan Bus , Amersfoort, 25.03.2022, 11:41 (760 dagen geleden) @ Rijk
Dat zie je wel vaker bv. bij Philips AG9126/28.
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Armand , 25.03.2022, 07:52 (760 dagen geleden) @ soundman2
Gecorrodeerde zekeringhouders/zekeringen komen meer voor bij oudere apparatuur.
Het is aan te raden om deze te controleren bij de eerste, visuele inspectie.
Groeten, Armand
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door huub.jak , 25.03.2022, 09:59 (760 dagen geleden) @ Armand
Ik heb er ook twee van die versterkers
Gehad ze Deugen voor geen meter ze blazen allen op
Het zijn zieke versterkers op de Tenen gezet
prullen bakken gewoon
huub
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door soundman2 , Wouw, 25.03.2022, 10:14 (760 dagen geleden) @ huub.jak
Ik heb er ook twee van die versterkers
Gehad ze Deugen voor geen meter ze blazen allen op
Het zijn zieke versterkers op de Tenen gezet
prullen bakken gewoon
huub
Sorry Huub, maar dan doe je echt iets fout. Een Geloso versterker is wellicht wat minder bestand tegen mishandelng als bijv. Philips, maar het scheelde ook een tikkie in prijs.
De kermisgasten van weleer draaiden bijna allemaal met Geloso en ik heb ze ook jaren in de verhuur gehad. Voor de prijs was er niet zoveel mis mee.
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door huub.jak , 25.03.2022, 12:02 (760 dagen geleden) @ soundman2
De zware typens waren ook beter
huub
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door soundman2 , Wouw, 25.03.2022, 10:10 (760 dagen geleden) @ Armand
Gecorrodeerde zekeringhouders/zekeringen komen meer voor bij oudere apparatuur.
Het is aan te raden om deze te controleren bij de eerste, visuele inspectie.Groeten, Armand
DE versterker heeft altijd goed gewerkt, ik heb hem al lang in het bezit.
Ik ga niet meteen alle zekeringen controleren alvorens wat in te schakelen.
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Armand , 25.03.2022, 11:53 (760 dagen geleden) @ soundman2
Gecorrodeerde zekeringhouders/zekeringen komen meer voor bij oudere apparatuur.
Het is aan te raden om deze te controleren bij de eerste, visuele inspectie.Groeten, Armand
DE versterker heeft altijd goed gewerkt, ik heb hem al lang in het bezit.
Ik ga niet meteen alle zekeringen controleren alvorens wat in te schakelen.
Juist maar gecorrodeerde zekeringen komen wel meer voor bij Geloso versterkers.
Zie bv. ook https://www.zendamateur.com/viewtopic.php?t=12371
Groeten, Armand
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door soundman2 , Wouw, 25.03.2022, 18:37 (760 dagen geleden) @ Armand
Niet alleen bij Geloso hoor. Meestal veren de klemmen niet goed ofzo, maar hier was het laagje zo hardnekkig, dat na een paar keer zekering in en uitnemen, het probleem niet verholpen was. De klemkracht was groot en een keer krabben met een schroevendraaiertje hielp niet.
Ik heb zelfs nog onderzocht of een van de soldeerlipjes in het soldeer gebroken was.
Ik heb hem dus vervangen.
Zekering vernielt eindbuizen Geloso.
door Armand , 27.03.2022, 10:02 (758 dagen geleden) @ soundman2
Niet alleen bij Geloso hoor. Meestal veren de klemmen niet goed ofzo, maar hier was het laagje zo hardnekkig, dat na een paar keer zekering in en uitnemen, het probleem niet verholpen was. De klemkracht was groot en een keer krabben met een schroevendraaiertje hielp niet.
Ik heb zelfs nog onderzocht of een van de soldeerlipjes in het soldeer gebroken was.
Ik heb hem dus vervangen.
Ik lees nu pas je bericht.Het lijkt me een geval van 2 metaalsoorten die het niet zo goed met elkaar kunnen vinden : galvanische corrosie.
In zo'n geval is het inderdaad beter om de zekeringhouder met zekering te vervangen.
Groeten, Armand