Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987 (Techniek Overig)

door Pjotter @, omg v Breda Noord-Brabant, 11.02.2022, 10:23 (802 dagen geleden)
Bewerkt door Pjotter, 11.02.2022, 10:30

Ben in het bezit van een Hitachi V209 oscilloscoop hoe kun je deze calibreren dat je zeker weet
wat hij laat zien op dit ook het juiste beeld is heb je hier een referentie signaal voor nodig of zoiets of dit juist in verhouding op het scherm
had even gemeten voor en na een gelijkrichter blok van 35Amp maar kreeg dit beeld[image]
[image]
had bij het laatste beeld dit onderstaande plaatje verwacht
[image]

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Sieme @, Niekerk, 11.02.2022, 10:37 (802 dagen geleden) @ Pjotter
Bewerkt door Sieme, 11.02.2022, 10:43

Heb je de brug wel(ohms)belast?

--
het experiment heeft altijd gelijk

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Pjotter @, omg v Breda Noord-Brabant, 11.02.2022, 10:47 (802 dagen geleden) @ Sieme
Bewerkt door Pjotter, 11.02.2022, 11:11

Had het gelijkrichterblok niet ohms belast klopt het beeld dan wel wat ik krijg te zien

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door kris @, Gent België, 11.02.2022, 11:26 (802 dagen geleden) @ Pjotter
Bewerkt door kris, 11.02.2022, 11:40

Had het gelijkrichterblok niet ohms belast klopt het beeld dan wel wat ik krijg te zien


nee, het klopt niet, belast of onbelast...

maar heb je de scope probe ground wel verplaatst na de gelijkrichter voor de tweede meting?

de eerste meting toont een vrij mooie sinus, dus scoop is blijkbaar toch wel ok. er is dus, op het eerste zicht, geen reden waarom de golfvorm van het tweede plaatje niet ok zou zijn, ongeacht of de amplitude al dan niet juist gekalibreerd is .

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door KEKuijk @, Dommelen (gemeente Valkenswaard), 11.02.2022, 10:58 (802 dagen geleden) @ Pjotter

Er zit een kalibratie uitgang op de oscilloscoop.
Daar komt een bloksignaal van 0,5 V uit.
Karel

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Pjotter @, omg v Breda Noord-Brabant, 11.02.2022, 16:49 (802 dagen geleden) @ KEKuijk

Hoe krijg je het signaal van 0,5v als callibratie op het scherm zie afbeelding v/h front
[image]

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door soundman2 @, Wouw, 11.02.2022, 17:00 (802 dagen geleden) @ Pjotter

Je kunt natuurlijk de manual downloaden en de servie doc, maar op de foto kun je het testpunt vinden onder no 31.
Daar komt een blokgolf uit om de probes te calibreren. Amplitude 0,5 Volt, 1KHz.
Als je probes hebt, die je moet afregelen dan kan dat met dit signaal.
De manual vind je hier
https://www.eserviceinfo.com/pdfview.php?fileid=44557

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Pjotter @, omg v Breda Noord-Brabant, 11.02.2022, 19:00 (802 dagen geleden) @ soundman2

Via ingang aangesloten op punt 31 kreeg inderdaad een blokgolf te zien echter nog steeds lijkt
dat het meten op de gelijkrichter het beeld gaf van foto 2 ben geen expert mischien toch hulp
nodig van iemand die meer kennis heeft om te controleren of waar het aan ligt of welke fout ik maak die mij hierbij kan helpen

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door gertjanrhe @, Gooi, 11.02.2022, 19:23 (802 dagen geleden) @ Pjotter

die blok die je ziet heeft een waarde in Volt-top-top, staat vast wel bij de uitgang vermeld.
heb je de ingang met een schakelaartje op AC of op DC staan? Waar staat de straal bij nul spanning op de ingang op het scherm?
In het plaatje dat je maakte zie je de theorie, in de praktijk heeft een diode een voorwaartsspanning van 0.6 a 0.7 Volt, er zijn er bij een brug steeds twee in serie, bij elkaar 1.2=1.3 Volt, dat is het platte horizontale stukje dat je ziet.
Verder hebben diodes een zekere lekstroom, zeker de grotere, in verhouding tot de ingangsweerstand van je scoop. daarom de opmerking die gemaakt werd of je een belastingsweerstand aansloot op de + en - uitgang. Doe eens iets van 10 kOhm.

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Pjotter @, omg v Breda Noord-Brabant, 11.02.2022, 20:59 (802 dagen geleden) @ gertjanrhe
Bewerkt door Pjotter, 11.02.2022, 21:14

had inderdaad de gelijkrichter onbelast gemeten heb als proef toch een belasting toegevoegd zie nu wel het beeld wat ik verwachten mijn fout bedankt voor alle info het verschil tussen theorie en praktijk
[image]

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Hersteller @, 11.02.2022, 21:45 (802 dagen geleden) @ Pjotter

Met een schroevendraaier in de trace rotation instelpot kan je het beeld rechtzetten.

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door soundman2 @, Wouw, 11.02.2022, 23:26 (802 dagen geleden) @ Hersteller
Bewerkt door soundman2, 11.02.2022, 23:35

Met een schroevendraaier in de trace rotation instelpot kan je het beeld rechtzetten.

[image]
Met de instelpotentiometer bij de groene pijl,(Trace Rotation), kun je het beeld mooi horizontaal zetten.
De rode pijl wijst naar het testpunt voor de calibratie van de probes. Daar komt een zuivere blokgolf uit van 0,5 Volt en 1000Hz.
Het schakelaartje AC-OFF-DC hoort daarbij op DC te staan.
Als de tijdbasis op 0,5 msec staat, zijn de halve periodes een divisie breed.
Als de Volt/div op .5 staat, is de blokspanning één divisie (hokje) hoog.
Ik zie dat je met twee gewone draden meet. Dat kan allerlei problemen geven en door het format van de stekers ook nog kans op sluiting in je testobject. Voor metingen in electronica gebruik je liefst een oscilloscoop probe 1:1 of liever 1:10, omdat die laatste de te meten schakeling minder belast, wel moet je het resultaat x10 nemen.

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Pjotter @, omg v Breda Noord-Brabant, 12.02.2022, 13:40 (801 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Pjotter, 12.02.2022, 13:49

Is dit de afstelling die je bedoelde met de blokgolf de probe staat nu op 10
[image]

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door soundman2 @, Wouw, 12.02.2022, 16:02 (801 dagen geleden) @ Pjotter
Bewerkt door soundman2, 12.02.2022, 16:42

De probe staat op x10, dat is de verzwakking, m.a.w. op de ingang van de scope staat nu 0,5V : 10 = 0,05 volt , 50mV dus. Je meetinstrument heeft dan een ingangsweerstand van 10M Ohm en daarmee kun je ook in zeer hoogohmige circuits meten. Ik heb Probes 10x en 1x , maar vrijwel altijd gebruik ik 10x. Voor erg hoge frequenties gebruik ik soms de 1x probe.
Als ik het goed zie staat de verzwakkerschakelaar op 10mV per divisie. Het signaal op de scope had normaal dus vijf divisies groot moeten zijn. Evenwel denk ik dat de variabele regelaar op de stappenschakelaar niet op CAL staat (rechtsom in de richting van de pijl). Dat kan wel eens handig zijn als je signalen wil vergelijken, zodat je die op een aantal hele hokjes wil laten vallen, maar om te meten moet die op CAL staan. De knop iets meer naar rechts moet op de standaardinstelling (ingedrukt) staan. Je kunt er weliswaar de gevoeligheid van de scope mee vergroten, maar de bandbreedte neemt dan meestal af, zodat hogere frequenties niet meer correct worden gemeten.
Veel probes van 10x hebben nog een instelschroefje aan boord, daarmee kun je er voor zorgen dat de probe ferquentie gecorrigeerd is. Dat gaat op de blokgolf en de scope in de DC stand. Het schroefje wordt dan zo ingesteld, dat het horizontale deel van de blokgolf niet schuin naar voor of naar achter helt, maar mooi horizontaal loopt.
Hier lijkt het schroefje goed ingesteld te zijn.
[image]
Ik zie dat je trace rotation nu goed hebt staan. Trace rotation is iets anders als het verloop van de blokgolf.

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door soundman2 @, Wouw, 12.02.2022, 17:40 (801 dagen geleden) @ soundman2

Soms lees je ergens over heen. ferquentie moet natuurlijk frequentie zijn.

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Pjotter @, omg v Breda Noord-Brabant, 12.02.2022, 18:55 (801 dagen geleden) @ soundman2

Bedankt voor de informatie ben er weer verder mee gekomen om deze juist in te stellen zodat ik
een goede meting kan verrichten en er juiste conclusie uit kan halen betreffende gemeten waarde
alle hulp en tips zijn altijd welkom ben als leek op gebied van electronica op dit forum

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door soundman2 @, Wouw, 12.02.2022, 19:38 (801 dagen geleden) @ Pjotter

Je hebt toch wel de usermanual? Die is weliswaar in het Engels maar zeer leerzaam.

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door Pjotter @, omg v Breda Noord-Brabant, 12.02.2022, 22:03 (801 dagen geleden) @ soundman2

Ben in het bezit van de manual handig nu om een aantal dingen te verduidelijken zag ook youtube
een video hitachi V209

Oude oscilloscoop Hitachi V209 1987

door soundman2 @, Wouw, 13.02.2022, 09:56 (800 dagen geleden) @ Pjotter

Wellicht heb je je al afgevraagd wat de functie is van de schakelaar AC/OFF/DC.
Zal ik uitleggen.
Stel dat de de voedingsspanning in een radio wil meten. Belangrijk is dan de hoogte van de spanning en de rimpel die daar op zit. Dat laatste zegt mogelijk iets over de toestand van de elco's.
De voedingsspanning ligt vaak rond de 250 volt en een rimpel van een halve volt is vrij normaal.

Om de hoogte van de spanning te meten sluit je de probe aan, de scope op DC en oeps, het lijntje verschuift naar boven helemaal buiten beeld. Met de stappenschakelaar ga je dan naar bijv 50V/div als je probe 1:1 is en naar 5V/div als die 10:1 is. Het lijntje is weer in beeld. Haal de probe even van het meetpunt af en het lijntje zakt. Zet het ergens onder in beeld op een rasterlijntje van de rasterverdeling. Als je nu de probe weer aansluit, moet als alles goed is, het lijntje vijf divisies stijgen, nl 5 div van 5 volt = 25 volt, maal 10x de verzwakking van de probe = 250 Volt. Mooi toch?
En de rimpel? Die valt in het niet, net als je een batterijtje van 1,5 volt wil meten met de universeelmeter in de stand 300 Volt!.
De rimpel is meestal maar een paar tienden Volt. Met de stappenschakelaar kom je er niet want dan raakt het lijntje op de scope buiten beeld en de vertikale shift haalt het al helemaal niet. OP een Voltmeter heb je een AC stand, maar op een scope ook. Als je de schakelaar AC/OFF/DC op AC zet, is de scope aangesloten via een condensator. De gelijkspanning wordt nu niet doorgelaten, maar de rimpel, wat een wisselspanning is wel. Het lijntje staat nu weer mooi in beeld. Nu kun je met de stappenschakelaar naar een gevoelige stand gaan, bijv 10 mv/div en kun je aan het aantal divisies bepalen hoe groot de rimpel is. Met een 10:1 probe en een rimpel van 0,25 Volt (250mV) zie je dus een wisselspanning (is geen mooie sinus, maar een soort zaagtandje) van 2,5 divisies hoog.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum