ecc83 testen (Techniek Radio/TV)
door sant 
, Delft, 24.01.2022, 19:08 (830 dagen geleden)
Beste Formleden
Een vriend van mij stelde mij een vraag hoe het kan dat een ecc83 in test opstelling van het buizen boek de stroom hoger is dan de aan gegeven 1,2 ma
dus 250 op anode en de kathode aan de min en roosterspanning op min 2 volt dan zou er 1,2 ma lopen volgens het buizen boek
Maar in zijn opstelling ligt dat hoger namelijk 1,6 a 1,7 ma
kan iemand vertellen wat er nu niet goed gaat
of meten we nu fout
en bij een ecc803 ligt dat nog hoger
ben benieuwd naar het antwoord
alvast bedankt
ecc83 testen
door Piet van der Pol , Alblasserdam, 24.01.2022, 21:13 (830 dagen geleden) @ sant
Het buizenboek geeft de statistisch gemiddelde waarde aan van de betreffende buis. Helaas wordt de spreiding van een nieuwe gewone buis niet aangegeven. Voor SQ (special quality) buizen wordt dit wel aangegeven. Voor het testen van SQ buizen wordt verder geen vaste negatieve roosterspanning gespecificeerd, maar een kathode weerstand. Een voorbeeld is de E83CC.
Bij anodespanning van 250V en kathodeweerstand van 1600 Ohm ligt de anodestroom tussen 1,1 en 1,4 mA. De nominale waarde is 1,25 mA. Dit zijn dus de waardes die gelden voor een nieuwe SQ buis.
Rekenen we dan de negatieve roosterspanning uit (de spanningsval over de weerstand) dan is dit als volgt:
1,76 V bij 1,10 mA
2,00 V bij 1,25 mA
2,24 V bij 1,40 mA
Het kan dus dat de nieuwe buis bij een negatieve roosterspanning van 2,24 V een anodestroom heeft van 1,40 mA. Zou je bij deze buis dus een vaste negatieve spanning van 2,24 V op het rooster zetten, dan loopt er 1,40 mA. Zou je bij deze buis nu de negatieve roosterspanning verlagen naar 2,00 V (de nominale waarde volgens het buizenboek), dan zal de stroom dus verder toenemen. Deze toename is 1,6 mA/V (=steilheid) X 0,24V (2,24-2,00) = 0,384 mA. De stroom wordt dan 1,40 + 0,384 = 1,784 mA. Bij een nieuwe SQ buis kan de anodestroom dus deze waarde bereiken bij -2,0 V op het rooster.
Dit geldt dus voor een SQ buis. Voor gewone buizen is dit niet gespecificeerd, maar zal zeker niet beter zijn. Je buis zal dus waarschijnlijk gewoon goed zijn. Ik test zelf altijd dergelijke buizen met een kathodeweerstand. Dat geeft ook een beter beeld bij het gebruik van de buis als versterker.
Bij heel steile buizen, zoals de E88CC, wordt er een extra grote kathodeweerstand gespecificeerd, en wordt het rooster op een positieve spanning gezet. Zonder kathode weerstand en met een vaste negatieve spanning zou de spreiding enorm zijn.
Piet
ecc83 testen
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 25.01.2022, 08:58 (829 dagen geleden) @ Piet van der Pol
Bij heel steile buizen, zoals de E88CC, wordt er een extra grote kathodeweerstand gespecificeerd, en wordt het rooster op een positieve spanning gezet.
Zonder kathode weerstand en met een vaste negatieve spanning zou de spreiding enorm zijn.
Dit is de enige en juiste manier om (met name spanrooster) buizen te testen op anode stroom. (steilheid meten wordt op deze manier weer een ander verhaal)
Ik heb eens een grote partij E88CC buizen gemeten op beide manieren en verschillende testers, er is voor zover mij bekend geen buizentester die op deze manier kan meten.
Ik gebruik zelf hiervoor een aangepaste L3-3.
Met kathode weerstand en positieve voorspanning stellen ze vrijwel allemaal goed in.
Gemeten met vaste voorspanning zou een groot gedeelte in de bak moeten belanden.
Het is daarom des te triester dat er filmpjes zoals deze: KLIK in omloop komen.
En deze meneer zet dan ook nog eens Ing. voor zijn naam.
Maar waarschijnlijk zijn doet hij het wel met goede intenties.
Een buizentester in handen van mensen die de specifieke kennis over buizen ontberen is dan ook levensgevaarlijk. Voor de buizen dan hè.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
ecc83 testen
door electronenbuizen 
, Hellevoetsluis, 25.01.2022, 17:03 (829 dagen geleden) @ Anton van den Oever
Bewerkt door electronenbuizen, 25.01.2022, 17:53
Goedemiddag Anton,
Ik heb eens een grote partij E88CC buizen gemeten op beide manieren en verschillende testers, er is voor zover mij bekend geen buizentester die op deze manier kan meten.
Ik gebruik zelf hiervoor een aangepaste L3-3.
Met kathode weerstand en positieve voorspanning stellen ze vrijwel allemaal goed in.
De W20 van Funke kan wel op die manier meten
Elke roosterspanning van + 100 V to -100 V kan ingesteld worden en er is een aansluiting voor een kathode weerstand
ecc83 testen
door Anton van den Oever , Hazerswoude-dorp, 26.01.2022, 22:22 (828 dagen geleden) @ electronenbuizen
De W20 van Funke kan wel op die manier meten
Elke roosterspanning van + 100 V to -100 V kan ingesteld worden en er is een aansluiting voor een kathode weerstand
Goedenavond Wim
Inderdaad ja, heb het schema inmiddels bestudeerd. 
Vreemd genoeg zit de naar buiten uitgevoerde aansluiting voor de kathode niet op alle versies van de W20, met name niet op de militaire uitvoering.
Allen jammer dat je er niet direct de steilheid mee kunt meten, maar dat ter zijde.
m.vr.gr.
Anton van den Oever
ecc83 testen
door Florick Wibier , Gennep Noord Limburg, 25.01.2022, 02:58 (830 dagen geleden) @ sant
met 3mA/V steilheid hoeft de roosterspanning er maar een fractie van een volt naast te ziten om dit soort resultaat te geven, betrouwbaarder is om met een kathodeweerstand te meten, dan weet je ook gelijk hoe een buis zich gedraagt in een versterker.
Gr,
Florick
ecc83 testen
door sant , Delft, 25.01.2022, 20:13 (829 dagen geleden) @ sant
Beste allemaal
Voor een ieder bedankt voor de uitleg
het is nu duidelijk geworden