Philips 461A Vreemd Geluid (Techniek Radio/TV)
door Kas Jager 
, t Zandt, 15.12.2021, 09:16 (856 dagen geleden)
Bewerkt door Kas Jager, 15.12.2021, 09:26
Dag Forumleden,
Ik heb een Philips 461A uit 1937.
Hier is een plaatje.
Ik vind het vooral een leuk toestel omdat deze anders is opgebouwd.
![[image]](images/uploaded/2021121508030761b9a13b7874a.jpg)
![[image]](images/uploaded/2021121508032261b9a14af0af8.jpg)
En dit is de binnenkant. De foto is geleend van het internet.
Maar ik zette die van mij aan. En ik hoorde voor 2 seconden een vreemd geluid.
Het klinkt als of het gloeidraad van de buis enorm beweegt in de buis zelf. Als de radio warm is en ik schakel hem opnieuw in is het ook weg. Het geluid lijkt wel op een bi metaaltje die terug veert.
Als hij koud is en ik ze hem dan weer aan dan is het geluidje er weer.
(BEWERKT) De radio werkt gewoon goed.
Weet iemand wat dit is?
Ik heb het idee dat het mijn Pentode is. ( type AL-4 )
Ik wil natuurlijk voorkomen dat deze sneuveld want ik heb er maar 1 van.
Ik zie de reactie 's te gemoed.
Gr. Kas Jager
Philips 461A Vreemd Geluid
door Arno72 , 15.12.2021, 09:38 (856 dagen geleden) @ Kas Jager
Goedemorgen Kas.
Ik heb ongeveer hetzelfde gehad met een gelijkricht buis. Daar zat sluiting in en functioneerde prima als deze warm was. Alleen bij een koude "start" zeg maar, hoorde ik een brom. dat werd na verloop van tijd alleen maar erger en heb ik uiteindelijk de buis moeten vervangen.
Ik wil niet zeggen dat bij jou hetzelfde aan de hand is, maar ik geef een tip.
Mooi toestel trouwens. Succes met je reparatie ervan.
Groeten Arno.
Leeuwarden.
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 15.12.2021, 09:42 (856 dagen geleden) @ Arno72
Dag Arno,
Bedankt voor uw snelle reactie.
Uiteraard zit hier ook een gelijkrichter in.
Wellicht is dat het.
Ik zal de AZ-1 eens vervangen. Misschien dat het het zelfde geval was als bij u.
Gr. Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
door castafiore2010 , Winsum (Gn.), 15.12.2021, 10:09 (856 dagen geleden) @ Kas Jager
Omdat de AL-4 horizontaal is opgesteld in dit toestel kan het stuurrooster, dat dicht bij de kathode staat enigszins door gaan hangen en bij opwarming verandert het rooster wat van vorm; dit gaat meestal schoksgewijs doordat de pennen, waarom het stuurrooster gewikkeld is niet echt soepel lopen in de micaplaatjes, waarmee ze gecentreerd zijn. Dit kan de oorzaak zijn van dat tinkelende geluid.
De AZ-1 zou ik hier niet van verdenken, want sluiting daarin veroorzaakt hele andere effecten....
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 15.12.2021, 10:15 (856 dagen geleden) @ castafiore2010
Dag Castafiore,
Inderdaad tinkelend geluid dat is het.
Het klinkt best logische.
Dat zal het dan zijn. Ik heb het nog nooit bij een andere radio gehoord. En dit is tot dusver de enige waar de buizen horizontaal zitten.
Er is niks aan te doen lijkt mij.
Bedankt voor uw reactie.
Gr. Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
door Aarnout , Vleuten, 15.12.2021, 13:19 (856 dagen geleden) @ Kas Jager
Ik zou in eerste instantie aan een trillend rooster denken. Je moet je natuurlijk bedenken dat de spanningen en de daarmee samenhangende elektrische velden weer een mechanische spanning uitoefenen op de op roosters en andere aansluitingen. Dus als er een roosterwinding niet goed meer vastzit kun je dit soort effecten krijgen.
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 15.12.2021, 13:21 (856 dagen geleden) @ Aarnout
Dag Aarnout,
Dus als ik de buis verwissel is het opgelost?
Gr. Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
door Aarnout , Vleuten, 15.12.2021, 13:35 (856 dagen geleden) @ Kas Jager
Als je de boosdoener gevonden hebt dan zal verwisselen het probleem oplossen. Ervan uitgaande dat de rest van de radio in orde is. Maar het kan verder geen kwaad, tenzij een rooster zodanig vervormd is dat de electrische eigenschappen van de buis gaan veranderen. Maar ik ga ervan uit dat dat hier niet het geval is.
Leuk trouwens dat je deze radio mooi werkend hebt. Die vooroorlogse zijn toch een stuk kwetsbaarder dan de naoorlogse.
Vr. groet,
Aarnout
Philips 461A Vreemd Geluid
door JanR , Escharen, 15.12.2021, 13:45 (856 dagen geleden) @ castafiore2010
Radio op de zijkant zetten en testen. AL4 staat dan verticaal.
Mooi toestel trouwens 
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 15.12.2021, 14:07 (856 dagen geleden) @ JanR
Dag Jan,
Dank u wel.
Dat is inderdaad wel een oplossing om het probleem in te dammen.
Ik zal dat eens proberen.
Gr. Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
Dag Kas,
De gloeispanning voor de buizen (minus natuurlijk de AZ1) is geaard via de middenaftakking op de 4 V wikkeling. Is die aarding in jouw toestel nog aanwezig?
Ik had ooit eens een zoemende EZ81 omdat de gloeidraad niet geaard was (ik voedde die vanuit een separate gloeistroomtrafo en wist toen nog niets over het belang van een dc-pad tussen gloeidraad en kathode). Het zoemen was niet via de luidspreker te horen maar dus alleen vanuit de buis zelf.
De kans dat dit jouw probleem verklaart, is klein omdat bij jou het zoemen maar af en toe plaatsvindt terwijl het bij mij continu aanwezig was. Maar je weet maar nooit en het is makkelijk te controleren.
Groet,
Robert
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 15.12.2021, 10:17 (856 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Dag Robert,
Ik zal eens kijken.
Gr, Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 15.12.2021, 14:08 (856 dagen geleden) @ Robert Gribnau
Dag Robert,
De aarding was gelukkig goed.
Het ligt aan de buis en de positie er van.
Gr. Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
door Hans Op den Camp , Leusden, 15.12.2021, 10:42 (856 dagen geleden) @ Kas Jager
Dag Kas,
Je hebt inmiddels al een heleboel oude radio's. Is er toevallig niet een waar een AL4 buis in zit?
Anders heb ik er wel een voor je die getest is. Kerst cadeautje .
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
![[image]](images/uploaded/201802181101275a895d07a9961.jpg)
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 15.12.2021, 13:24 (856 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Dag Hans,
Nee dat is best raar eigenlijk.
De meeste radio's die ik heb hebben E buizen. Dit is het enige werkende toestel met A buizen.
En een kleinere gedeelte is met P voet.
Daarom vond ik dit toestel ook een leuke toevoeging tot mijn verzameling.
Als het aan de buis zou liggen wat Aarnout zei. Dan neem ik de buis graag van u over.
Alvast Bedankt.
Gr. Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
door Hans Op den Camp , Leusden, 16.12.2021, 15:04 (855 dagen geleden) @ Kas Jager
Dag Kas,
De AL4 buis is onderweg naar 't Zandt in Groningen. Ik ben benieuwd of het de oplossing is voor het vreemde geluid.
Als het goed is mailt PostNL jou de track&trace code.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 16.12.2021, 15:35 (855 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Dag Hans,
Dat klopt ik heb een mailtje ontvangen.
Hartelijk dank voor de buis.
Gr. Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
door Laurens , Zaandam, 15.12.2021, 16:53 (856 dagen geleden) @ Kas Jager
Een 'plink plink' is niet al te vreemd en hoeft geen kwaad te kunnen.
Voor de zekerheid kan je een test doen op een buizentestertje voor lek of kortsluiting tussen de elementen van de buis.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
Philips 461A Vreemd Geluid
door Henk vdB , 15.12.2021, 22:03 (856 dagen geleden) @ Kas Jager
Ik vind het vooral een leuk toestel omdat deze anders is opgebouwd.
Het chassis bestaat uit drie delen, "Tuner","Middenfrequent" en voeding. Het is misschien aardig te weten dat deze drie subchassis ook in de Siera S16A (waar ik ooit twee, nu nog één exemplaar van bezit)gebruikt zijn. In laatstgenoemde zijn voeding en middenfrequent chassis van plaats verwisseld waardoor de knoppen dichter bij elkaar staan en de toestellen er aan de buitenkant totaal verschillend uitzien.
Op volgende pagina vind je een afbeelding van een S16A in een bakelieten kast, die van mij heeft een houten kast zoals je op de tekening ziet als je door de plaatjes bladert daar.
https://www.radiomuseum.org/r/siera_siera_s16as_16.html
Dit is natuurlijk geen antwoord op je vragen maar mischien wel leuk om te weten.
Philips 461A Vreemd Geluid
door Kas Jager , t Zandt, 15.12.2021, 22:27 (856 dagen geleden) @ Henk vdB
Dag Henk,
Dat is inderdaad leuk om te weten.
Best slim van Philips.
Bedankt voor het leuke weetje.
Gr. Kas
Philips 461A Vreemd Geluid
door huub.jak , 15.12.2021, 22:42 (856 dagen geleden) @ Kas Jager
Bewerkt door huub.jak, 15.12.2021, 22:51
Tja in de vroegere tijden
kreeg zon radio met die LAMPEN de bekenden
Repp KLAP van boven dan hoorden men wat hikkeren
Gillen fluit toon en het was over
Dus Klap stoot Repp. 
huub