Er is er een af. (Techniek Radio/TV)

door PimDriessen @, 19.10.2021, 17:32 (891 dagen geleden)

Beste Forum Leden,
Het is zover er is een Mono eindversterker af, en het werkt ook nog naar behoren.
Op de oscilloscoop is nauwelijks een brom te zien, met een speaker er aan is met m`n oor bij de speaker een lichte brom te horen van een open ingang, als ik m`n hand naar de ingangsplug toebreng wordt de brom harder.
Voedingsspanning is op de uitgangstrafo 319 Volt.
Kathode EL84 beide buisjes 11 Volt.
Verder metingen volgen nog.
Hier een paar foto`s.
De folie moet nog van het aluminium worden verwijdert.
Groet,
Pim
[image]
[image]
[image]

Er is er een af.

door francois129 @, Aartselaar - België, 19.10.2021, 18:01 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

Hallo,

Ik zou dit ook graag zo mooi kunnen maken.
Elektronisch geen probleem maar een kastje eromheen is bij mij een ander paar mouwen.
Proficiat!

François

Er is er een af.

door soundman2 @, Wouw, 19.10.2021, 18:23 (891 dagen geleden) @ francois129

Zo mooi als de buitenkant, zo slordig is de binnenzijde. Bij al dat soort versterkers lijkt het wel of dat zo hoort.
Waar zijn de keurig getwiste gloeidaadleidingen gebleven etc. Buizentechniek is vrij hoogohmig en gevoeliger voor verkeerde ligging van bedrading etc.
Sorry dat ik het zeg, maar van binnen is het voor mij een puinhoop.

Er is er een af.

door PimDriessen @, 19.10.2021, 18:30 (891 dagen geleden) @ soundman2

Dag Soundman2,

De gloeidraden zitten in een messing buisje waar krimpkous omheen zit, wat aan een kant aan de aluminium bovenplaat vast zit, en de gloeispanning is gestabiliseerd door een LM338K.

Dat je het een rommel vindt dat kan ik niet veranderen.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door soundman2 @, Wouw, 19.10.2021, 18:48 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

Als de buizen op gelijkstroom branden, heeft het weinig zin om ze af te schermen.
Dat het slordig is staat voor mij buiten kijf. De schakeling heeft geen last van een slordige bouw. De schakeling kan wel last hebben door ongewenste capacitieve koppelingen die door een slordige bouw ontstaan. Dat kan dan weer genereer neigingen veroorzaken.
Voor de bouw van buizenversterkers bestaan een aantal, zeg maar regeltjes, die de goede werking bevorderen. Het lijkt wel of dat tegenwoordig niet meer nodig is.
Maarja, bodemplaat erop en je ziet er niets meer van.

Er is er een af.

door PimDriessen @, 19.10.2021, 18:56 (891 dagen geleden) @ soundman2

Dag Soundman2,

Zo is het maar net, je ziet er niets meer van, verder lijkt het op dat alles correct werkt, morgen maar even wat blok golfen bekijken.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door Goldline @, Oranjedorp, 19.10.2021, 20:22 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

Prima Pim,
Hobby is zaken te bouwen naar je eigen kunnen ,inzicht mogelijkheden en plezier.
Jammer dat anderen altijd denken dat ze het beter kunnen.
Laat je niet ontmoedigen en ga goed gemutst aan de slag met je 2e monoblok.

Voor de EMC regels maakten we industriële besturingskasten met veel extra meters draad keurig in kabelgootjes.
nu moeten de draden kris kras en zo kort mogelijk!

--
Cees PA1DBA

Er is er een af.

door PimDriessen @, 19.10.2021, 20:29 (891 dagen geleden) @ Goldline

Dag Goldline,

Bedankt voor je reactie, ga er zeker mee verder.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door soundman2 @, Wouw, 19.10.2021, 21:30 (891 dagen geleden) @ Goldline
Bewerkt door soundman2, 19.10.2021, 21:38

Jammer dat anderen altijd denken dat ze het beter kunnen.

Ik heb neges gezegd dat ik het beter kan, ik heb alleen gewezen dat montage zoals in deze versterker behoorlijk problemen kan geven.

Er is er een af.

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 20.10.2021, 16:37 (890 dagen geleden) @ soundman2

Mee eens
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Er is er een af.

door PimDriessen @, 19.10.2021, 18:26 (891 dagen geleden) @ francois129

Dag Francois129,

Moet wel toevoegen dat de ombouw door een buurman op een CNC machine is gemaakt, en de aluminium bovenkant is door een andere kennis ook op een CNC machine gemaakt is.

Maar het bouwen en het idee is van mezelf.:-D
Groet,
Pim

Er is er een af.

door huub.jak @, 19.10.2021, 19:10 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

Soundman ik den ook dat er meervoudig draad gebruikt is
Dal laat zich ook niet zo netjes monteren en buigen
aan de klank doet het niks af de Spinneweb bouw
klein brometje ? mischien een ontbrom potmeter op de gloeidraden
of twee weersandjes .
huub

Er is er een af.

door PimDriessen @, 19.10.2021, 20:09 (891 dagen geleden) @ huub.jak

Dag Huub,

Die brom is het gevolg van een open ingang, hij bromt niet met een signaal kabel eraan.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.10.2021, 20:17 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

Mooi geworden , en nu dan meten aan de versterker.

Open ingang, dan sluit je deze eens kort en zien of dan nog brom waarneembaar is.

Meet dan ook eens met een 800Hz Kanteel spanning.
[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Er is er een af.

door PimDriessen @, 19.10.2021, 20:27 (891 dagen geleden) @ Maurice

Dag Maurice,

Dat gaat morgen gebeuren, zal dit zeker als in het voorbeeld bekijken,
Bedankt.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door PimDriessen @, 19.10.2021, 21:07 (891 dagen geleden) @ Maurice

Dag Maurice,
Toch maar even de scoop en toongenerator aan de versterker gehangen.

Met gewoon een sinus signaal loopt hij vanaf 20 Hz tot 60 Khz recht, daarna begint het een beetje in te zakken, bij 110 Khz is er nog de helft over van het rechte signaal.
Met blokgolf 800 Hz is dit het resultaat.
Groet,
Pim

[image]

Er is er een af.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.10.2021, 22:28 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

Niet eens verkeerd zo te zien.

Heel minimaal piekje en het kanteel valt heel weinig af.

Zorg er voor dat je Probe goed afgeregeld is op je scoop.

Te zien zijn geen rare of verontrustende zaken.
:OK:

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Er is er een af.

door PimDriessen @, 19.10.2021, 22:42 (891 dagen geleden) @ Maurice

Dag Maurice,

Dacht toch dat alles klopte, maar het bleek dat de tegenkoppeling weerstand de verkeerde waarde had er zat 390 ohm, maar dat moest 150 ohm zijn.
De frequentie karakteristiek ziet er anders uit loopt nu door tot 90 kHz recht, en bij 110 Khz gaat het signaal nog maar 1/3 naar beneden.
En de blokgolf bij 800 Hz ziet er ook wat anders uit, rechter maar met wat groter piekje, maar dat zorgt wel voor wat meer levendigheid in de muziek, is mijn ervaring.
Groet,
Pim
[image]

Er is er een af.

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 19.10.2021, 23:17 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

800 Hz is een meetfrequentie (of beter: testfrequentie) die gebruikt werd in een ander tijdperk voor een snelle controle van de wat meer eenvoudige versterkers.
Een beetje kwaliteitsversterker met goede transformatoren kan met een 10 kHz blok nog aardig uit de voeten.

En de blokgolf bij 800 Hz ziet er ook wat anders uit, rechter maar met wat groter piekje, maar dat zorgt wel voor wat meer levendigheid in de muziek, is mijn ervaring.

Een versterker die iets toevoegt aan het signaal deugt in principe niet. (niet onaardig bedoeld :-) ) controleer en/of pas het netwerkje in tegenkoppellus aan zodat het uitschieten beter gedempt wordt.

m.vr.gr.
Anton van den oever

Er is er een af.

door Herm Willems @, Maastricht, 20.10.2021, 09:19 (890 dagen geleden) @ Anton van den Oever

De volmaakte versterker...
In de jaren 70 was ik een echte hifidioot, al mijn vrije tijd ging op aan het perfectioneren van mijn 'stereo-installatie'. Een stapeltje bijzonder beduimelde Stereo-Testen herinnert mij nog aan die tijd.
Waar het versterkers betreft was toen het parool: De ideale versterker is... een zo kort mogelijk stukje draad. Probleem is echter dat een stukje draad niet versterkt.

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 19:03 (890 dagen geleden) @ Herm Willems

Dag Herm,

Dat stukje draad zou ik wel willen hebben.
Deze versterker valt als het om de meetresultaten gaat, tot nu toe een beetje tegen.

Groet,
Pim

Er is er een af.

door Herm Willems @, Maastricht, 20.10.2021, 20:42 (890 dagen geleden) @ PimDriessen

Ha, als we dat konden maken lag er een leuk optrekje op Guernsey in het verschiet voor ons Pim. Maar of die meetresultaten nu zo belangrijk zijn? In lampenversterkerkringen zijn er mensen die hun neus ophalen voor balanseindtrappen. Single-ended, dat moet je hebben! En ze liggen niet wakker van het feit dat die dingen op hun sloffen 10% vervorming kunnen produceren. Maar ja, er zijn ook mensen die het gekras van een kraai prefereren boven de avondzang van een merel.

Er is er een af.

door Franc @, 19.10.2021, 23:20 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

Als deze tot 90kHz recht is, zeker niet verkeerd!
Zou een klein C’tje over de terugkoppel R niet het blokje helemaal rechttrekken?
Zou je bv met een afstem C kunnen proberen op de juiste waarde, en dan een vaste C monteren.
Afstem C wel met zo kort mogelijke draden aansluiten en geïsoleerd op een stukje metaal leggen dat aan massa ligt.

P.S. Ik zie dat mede forumleden me net voor waren.

Mvg Frank

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 19:16 (890 dagen geleden) @ Franc

Dag Franc,

Ben enorm aan het stoeien met de waarde van de tegenkoppel weerstand, heb bij de verhouding 15 ohm bij de ECC81 en bij de uitgangstrafo 150 ohm over de 150 ohm verschillende kleine condensatoren getest, maar dat maakt niets uit.

Wordt vervolgt.
groet,
Pim

Er is er een af.

door huub.jak @, 19.10.2021, 23:13 (891 dagen geleden) @ Maurice

Fig 7 mist en bucherooit TK
weerstandje en een C.600v/1000v naar massa
huub

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 19:01 (890 dagen geleden) @ huub.jak

Dag Huub,

Begrijp niet wat je bedoelt?.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door huub.jak @, 20.10.2021, 19:18 (890 dagen geleden) @ PimDriessen

Bij de blok golf de uitschieter deze legt boven de hoog
Ferkwentie Fig 7 dan word er nog wel eens een buchroit toegepast
om de hoogten wat weg te nemen .prim aan de uitgang
huub

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 20:52 (890 dagen geleden) @ huub.jak

Dag Huub,
heb je een schema afbeelding van z`n netwerkje?.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door Bert Knoop @, Elst Gelderland, 19.10.2021, 23:52 (891 dagen geleden) @ PimDriessen

Mooi resultaat Pim.
Eindelijk weer eens een zelfbouw versterker project hier.
Met een speaker eraan en met je oor bij de speaker een lichte brom horen bij een open ingang.
Nou daar hoef je niet echt wakker van te liggen.
Tja dat anderen het van binnen een puinhoop vinden zowat.
Als het maar voldoet en naar tevredenheid is.
Wel eens een Philips AG9014/9015 of 9018 van binnen gezien?
Nou daar wordt je ook niet echt vrolijk van, maar goed gereviseerd zijn ze :OK:

--
Mvg.
Bert.

Er is er een af.

door Armand @, 20.10.2021, 17:29 (890 dagen geleden) @ Bert Knoop

Wel eens een Philips AG9014/9015 of 9018 van binnen gezien?
Nou daar wordt je ook niet echt vrolijk van ...

Heb hier nog een AG9018 staan, inderdaad wanordelijk.
Maar die chaos heb je nog meer bij Philips radio's, vooral Philetta's, niet echt "reparatievriendelijk" : onderdelen zijn in lagen aangebracht en moeilijk bereikbaar.

Groeten, Armand

Er is er een af.

door soundman2 @, Wouw, 21.10.2021, 15:50 (889 dagen geleden) @ Armand

Heb hier nog een AG9018 staan, inderdaad wanordelijk.

Maar die bromt niet als je een ingang open laat.

Er is er een af.

door Armand @, 21.10.2021, 16:56 (889 dagen geleden) @ soundman2

Heb hier nog een AG9018 staan, inderdaad wanordelijk.

Maar die bromt niet als je een ingang open laat.

Mogelijk, moet ik eens nagaan.
Weet wel dat ik met aangesloten luidsprekers de 2 ontbrompotmetertjes L en R kanaal heb moeten bijregelen tot minimale brom.
Minimale brom : er blijft dus altijd een lichte brom hoorbaar.

Groeten, Armand

Er is er een af.

door Goldline @, Oranjedorp, 21.10.2021, 17:45 (889 dagen geleden) @ Armand

Open ingang (hoogohmig) zal altijd brommen als je met iets in de buurt komt,(hand of netsnoer)
Maar waar moet je de lat leggen ? min 60 of min 70 dB ? met een teruggedraaide ingangspotmeter heb je er geen last van.
Zou bij monoblokken toch ingangspotmeters toepassen, zeker als je ze niet symmetrisch aanstuurt.

--
Cees PA1DBA

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 19:05 (890 dagen geleden) @ Bert Knoop

Dag Bert,

Het is heel prettig dat er geen echte problemen naar boven zijn gekomen, en hij werkt goed.
Nu de tweede afbouwen.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door Robert Gribnau, 20.10.2021, 08:23 (890 dagen geleden) @ PimDriessen

Dag Pim,

Mooi dat hij af is en dat hij goed werkt. Dat zal vast fijn voelen na zo'n uitgebreide voorbereiding en uitvoering.

Ik vind het er netjes uitzien. De meeste onderdelen zitten strak rond de buisvoeten. De gele draden zijn (vrijwel?) allemaal aarde.

Zelf heb ik het nut van het bundelen van meerdere draden/leidingen tot kabels nooit zo goed begrepen. Ik vermoed vanwege stootvastheid en onderhoudsvriendelijkheid. Vanuit het oogpunt van bedradingscapaciteiten lijkt bundelen mij echter ongewenst. Professionals zullen vast regels hebben om zo'n kabel samen te stellen zonder dat er problemen ontstaan maar ik vermijd het liever helemaal want bundelen lijkt me toch een compromis. Mijn bouwsels zijn voor thuis dus zullen tijdens bedrijf niet aan schokken e.d. bloot staan. Qua overzichtelijkheid zal het ook wel gaan; ik heb het per slot van rekening zelf gebouwd.

Groet,
Robert

Er is er een af.

door huub.jak @, 20.10.2021, 09:55 (890 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Ben nooit zo weg van meervoudig draad
Dat geeft ook meer strooi veld de massa koper is meer
en vind star draad mooier werken .
huub

Er is er een af.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 20.10.2021, 18:05 (890 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Bij productie maak je een draadboom van te voren helemaal klaar.
Op een plankje met steuntjes en de aanwijzingen leg je alles keurig op maat neer.
Mooi de touwknoopjes (Marrelsteek) en klaar.


Bij productie eenvoudig de draadboom invlechten op het chassis en de boel solderen.
Gaat stuk sneller dan draadje voor draadje op lengte afknippen en monteren.

Mogelijk door onkunde gaat het juist dan mis.
Draden over hete weerstanden heen leggen of om een bewegend mechanisch geval.

Destijds de constructeurs wisten echt wel wat ze deden.

Een goede naam bouw je langzaam op, echter bouw je 1x een lastig product
kom je er bijna niet meer van af en mogelijk zelfs de ondergang.

Zie hoelang de merken Aristona en Erres tov Philips de mindere zouden zijn.
Fabeltjes over slechtere onderdelen etc.
Terwijl wij donders goed weten dat ze schematisch 100% identiek zijn.
Kastje of knoppen zijn anders, soms een optie meer of minder.

Zelfbouw versterkers kan daarom goed mis gaan juist met bedrading.
Een aardlus is zo gemaakt.

Daar is ruim voldoende informatie over te vinden hoe een versterker goed op te bouwen.
Positie transformatoren, voeding volgorde voor en eindversterkers.
enz enz

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 19:12 (890 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Dag Robert,

Het is prettig dat het in een keer werkt, maar de meetresultaten vallen tot nu toe tegen.
Met tegenkoppeling verhouding 15 ohm bij de ECC81, en 150 ohm bij de 16 ohm uitgang van de uitgangstrafo is de blokgolf niet echt perfect te noemen, zal vanavond een paar foto`s maken.

Maar wat is de ideale verhouding voor de spanning versterking?.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door Goldline @, Oranjedorp, 20.10.2021, 20:39 (890 dagen geleden) @ PimDriessen

Pim, ik ben benieuwd hoeveel dB tegenkoppeling je nu toepast,
als je die los neemt zie je jouw versterking een aantal dB's toenemen.
Meestal kan je die uitslingering-verschijnselen wegnemen met een Zobel netwerkje over de anodeweerstand van je ingangstrap.
Zal zeker mooier kunnen met deze uitstekende UTG's

--
Cees PA1DBA

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 20:50 (890 dagen geleden) @ Goldline

Dag Goldline,

Hoeveel dB tegenkoppeling zou ik niet weten.

In de eerste instantie was de verhouding weestand bij de ECC81 15 ohm en aan de 16 ohm van de trafo 390 ohm, dat heb ik later verandert naar verhouding 15 ohm/150 ohm.
Wat voor waarde moet dat Zobel netwerkje zijn?.

Zag trouwens in een schema van Unitran dat de tegenkoppeling van de middelste trafo wikkeling wordt afgenomen, de 5 ohm uitgang, ga dat nog even uitproberen.

Groet,
Pim

Er is er een af.

door Goldline @, Oranjedorp, 20.10.2021, 22:10 (890 dagen geleden) @ PimDriessen

Dag Pim, Cees is de naam,
Probeer eens iets van 47p met 4k7 over je anodeweerstand van de eerste trap.
uitslingering kan je ook wegnemen met een c 330pf? over je tegenkoppel-weerstand.
Meen dat iemand had geopperd deze waarde te bepalen met een afstem c (500pf)
Zou de tegenkoppeling aansluiting op de trafo gelijk met de speakerimpedantie leggen.

--
Cees PA1DBA

Er is er een af.

door PimDriessen @, 21.10.2021, 15:54 (889 dagen geleden) @ Goldline

Dag Cees,

Heb inmiddels met een C over de tegenkoppeling de piek weg kunnen krijgen, moest wel tot 3850pF gaan voordat het werkte, met de speaker er aan.
Zal vanavond een foto plaatsen.

Groet,
Pim

Er is er een af.

door Goldline @, Oranjedorp, 21.10.2021, 17:32 (889 dagen geleden) @ PimDriessen

Begrijpelijk met zo'n laagohmige tegenkoppeling dat veel capaciteit over die deler van 150/15 ohm moet hangen.
ik pas 5600/100 ohm toe met 220 Pf erover, 0p een 6 ohm trafotap.
dat is ook met Unitran trafo's alleen type 6u38.

--
Cees PA1DBA

Er is er een af.

door PimDriessen @, 21.10.2021, 18:36 (889 dagen geleden) @ Goldline

Dag Cees,

Dat is wat mij niet duidelijk is, wat is nu een juiste spanningsversterking bij een buizenversterker zoals deze?.

Groet,
Pim

Eerste foto 150 ohm met 3843 pF.
[image]

Tweede foto 150 ohm zonder C.

[image]

Foto 3 zonder tegenkoppeling.

[image]

Er is er een af.

door Goldline @, Oranjedorp, 21.10.2021, 21:48 (889 dagen geleden) @ PimDriessen

​Je versterking van de schakeling meet je eerst met de tegenkoppeling los (open lus)
Hoeveel dB tegenkoppeling moet ik dan toepassen kan je ook stellen.
Zo veel dat je transient en harmonische vervorming onderdrukt worden.
Dat is lastig zonder juiste meetinstrumenten, je zal dan ook al de vervorming van je toongenerator moeten weten.
een truuk is je tegenkoppeling regelbaar maken met een potmeter.
verder 1 koptelefoon aan de ingang en aan de uitgang in tegenfase,versterking 1x , wat je dan hoort is het verschil en dat is alleen je vervorming.
zo kan je vervorming minimaliseren.
waarom een koptelefoon? je oren zijn gevoeliger dan een scoop :-)
succes!

--
Cees PA1DBA

Er is er een af.

door PimDriessen @, 22.10.2021, 14:29 (888 dagen geleden) @ Goldline

Dag Cees,

Dat is nogal een ding om er achter te komen hoeveel tegenkoppeling er in moet komen.

Nu eerst maar even de tweede afbouwen en dan dit nog eens goed bekijken, bedankt in ieder geval.

Groet,
Pim

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 21:28 (890 dagen geleden) @ Goldline

Dag Goldline,
Heb nu de 390 ohm met 15 ohm in de tegenkoppeling zitten.

foto 1 is de tegenkoppeling van de 5 ohm tap.
foto 2 is de tegenkoppeling van de 16 ohm tap.

Groet,
Pim

[image]

[image]

Er is er een af.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 20.10.2021, 21:39 (890 dagen geleden) @ PimDriessen

Bij fig 7 staan 2 oorzaken vermeldt.

Hang er nu eens een luidspreker aan.

Benieuwd of het zich houd.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Er is er een af.

door PimDriessen @, 20.10.2021, 22:01 (890 dagen geleden) @ Maurice

Dag Maurice,

Ik meet steeds met een 8 ohm weerstand aan de uitgang van de versterker, dus er is een belasting aanwezig.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door verbeek @, Zutphen, 21.10.2021, 07:23 (889 dagen geleden) @ PimDriessen
Bewerkt door verbeek, 21.10.2021, 07:32

Dag Pim,

Een weerstand als belasting is een prima eerste begin. De versterker zal echter een luidspreker moeten kunnen aansturen. En die bestaat uit een spoel. De spanning en de stroom door een spoel liggen uit fase; de stroom komt na de spanning. Daarbij tracht de stroom bij een wisselend veld het magnetisch veld ook nog eens in stand te houden. Een complex geheel, dat ook nog frequentie afhankelijk is. Als je luidsprekerbox uit een twee- of meerdere luidsprekers bestaat voor een bepaald frequentiegebied met scheidingsfilters bestaande uit spoelen en condensatoren, ga er dan maar als versterker aan staan!

Ook is de ene luidspreker de andere niet (verschillende inducties door meer of minder wikkelingen op de spreekspoel, dikte van de de draad, grootte van de spoel, wat onbedoelde maar aanwezige capaciteit tussen de wikkelingen etc.). En een losse, niet ingebouwde luidspreker, reageert weer anders dan een in een box.

Het beste wat je kan doen is de luidsprekerbox als belasting te gebruiken die je uiteindelijk voor je versterker installatie bedoeld is, en je versterker daarop af te regelen (trimmen).

Gr. Paul

Er is er een af.

door huub.jak @, 21.10.2021, 10:08 (889 dagen geleden) @ verbeek

Om de versterker te trimmen zgz
Dan zal men dat wel bij de uitgans trvo moeten doen
Als de blok golf een mistand laat zien de piekjes hootens
bij deze hoogten ferkw uitstulping .. dan de Bucheroit
C.Plus R.. van juisten maat PF en weerstand naar massa.650/1000 .volt C,
met de spieker er aan Dan krijgt men ook gelijk LAST
Met de Buren dat gepiep en gegil vandaar de afsluiting
Van beging af zal he blok golf mooi zijn er veranderd niks
met LS .boxen de versterker gaat te hoog voor de uitgang HIFI ? kwaliT,
huub

Er is er een af.

door PimDriessen @, 21.10.2021, 15:51 (889 dagen geleden) @ huub.jak

Dag Huub,
Kan je een tekening maken van wat je nou precies bedoeld, waar moet dat R/C netwerkje dan komen?.

Groet,
Pim

Er is er een af.

door Goldline @, Oranjedorp, 21.10.2021, 17:38 (889 dagen geleden) @ PimDriessen

Wat Huub bedoeld is een r/c serie netwerkje van anode naar anode, maar dat werd meer als 9khz middengolf fluitfilter bedoeld, als ik het goed heb.
Maar je kan er natuurlijk ook 20khz mee dempen...

--
Cees PA1DBA

Er is er een af.

door PimDriessen @, 21.10.2021, 18:26 (889 dagen geleden) @ Goldline

Dag Cees,

Dank je wel, ga nu maar eerst verder met de 2de versterker, ook om te zien of de 2de dezelfde blokgolf levert.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 21.10.2021, 22:46 (889 dagen geleden) @ PimDriessen

Hallo Pim,

Hier even een stukje van het schema van mijn laatste versterker. Daarin is een Amroh U200 trafo als uitgangstrafo gebruikt. Bij deze trafo heb ik over elke primaire wikkeling een weerstand van 4700 Ohm in serie met een condensator van 1nF gemonteerd. Deze trafo heeft, los gemeten, bij ongeveer 70kHz een opslingering. De primaire impedantie van deze trafo is in mijn schakeling ongeveer 8000 Ohm. Door nu over de gehele primaire een weerstand van ongeveer 8000 Ohm aan te brengen, wordt deze opslingering gedempt (of over elke halve primaire 4000 Ohm, zoals ik gedaan heb). Omdat deze demping alleen nodig is bij 70kHz, kun je weer een condensator in serie zetten, waardoor de weerstand pas een belasting vormt vanaf ongeveer de halve frequentie (35kHz). Er geld dan: 1/(2x(pi)xRxC)= 35kHz.
Voor mij kwam dit dan (afgerond) op 1nF en 4700 Ohm. Dit is een belangrijke stap, om slingeringen van de blokgolf te dempen. Niet bij alle trafo's is dit nodig, maar bij tegengekoppelde versterkers is het wel belangrijk, om dit eerst even te checken.

Piet

[image]

Er is er een af.

door PimDriessen @, 22.10.2021, 14:32 (888 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Dag Piet,

Bedankt voor het schema, ga ik in ieder geval meenemen.
Ga nu eerst de tweede afbouwen, en dan verder met de blokgolf vormen.

Groet,
Pim

Er is er een af.

door huub.jak @, 22.10.2021, 16:09 (888 dagen geleden) @ PimDriessen
Bewerkt door huub.jak, 22.10.2021, 16:20

Dat is ook wat ik bedoel de TK
dat is de besten toepassing voor een mooi
en goed blokje ook zonder helling en uitschieters htz
ik gebruik daar een weerstand regelaar voor
en vervang de stand voor weerstand met C,
de versterker zal dan ook optimaal klinken.
Toch begrijp ik het niet BVB versterker bouwdozen
zijn toch berekent met goed resultaat dus Alles goed
dat was zo met de Amroh boedozen ook zoo gewoon goed gelijk
niks mis mee .de PH bouwdozen ook goed gelijk
Bij Deze toch afwijking met de uitgangs trafo,S ?
als uitgangs trafo,s niet geheel optimaal zijn dan krijgt men DIT soort
Hellingen en uitschieters .met blok golf..
huub

Er is er een af.

door PimDriessen @, 21.10.2021, 15:56 (889 dagen geleden) @ verbeek

Dag Verbeek,

Heb inmiddels de piek weg kunnen halen met een C van bij elkaar 3850 pF gemeten met de speaker er aan.
Foto komt later.
Groet,
Pim

Er is er een af.

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 21.10.2021, 13:39 (889 dagen geleden) @ Robert Gribnau

Tot dusver is het woord "bundelen" hier helemaal niet aan de orde geweest
Je kunt ook netjes bedraden zonder bundelen; hangt af van de opstelling
van de componenten
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Er is er een af.

door Ben ⌂ @, Waddinxveen, 21.10.2021, 14:03 (889 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Klopt, "bundelen" is het maken van draadbomen t.b.v. een productie proces.
Daar moet je rekening houden met onderlinge beïnvloeding en spreek uit ervaring.
Dus voor een eigenbouw versterker kunnen dat losse draden zijn.
Daarbij moet worden nagedacht over de opstelling en daarmee korte verbindingen.
Zo te zien lijkt het prima in orde.
Groet, Ben

--
Een helikopter overzicht heeft pas zin als je niet te hoog vliegt.

Er is er een af.

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 21.10.2021, 18:19 (889 dagen geleden) @ PimDriessen

ER valt natuurlijk nog meet te meten aan zo'n versterker.

Voorbeeldje van een Philips HF308
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Er is er een af.

door PimDriessen @, 21.10.2021, 18:41 (889 dagen geleden) @ Maurice

Dag Maurice,

Dat gaat me iets te ver om al die meetgegevens te gaan controleren, het gaat er toch ook om hoe het klinkt, en dat is vrij snel duidelijk of het een goede versterker is.

Groet,
Pim

Er is er een af.

door Goldline @, Oranjedorp, 22.10.2021, 16:12 (888 dagen geleden) @ PimDriessen

Even op zoek gaan naar deze PM6309 ,
Dan kan je uren losgaan met meten en tweaken , het voordeel van dit
apparaat is dat hij zijn eigen vervorming wegcijfert.
Nadeel is dat hij minstens een half uur moet opwarmen /stabiliseren.

[image]

--
Cees PA1DBA

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 31.10.2021, 20:02 (879 dagen geleden) @ PimDriessen

Beste Forum Leden,

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd en klinken erg mooi kan ik zeggen.

Er moet nog wel even wat gedaan worden aan de lichte overshoot bij 1 Khz en hoger, er komen zeer binnenkort wat foto`s, als er nieuwe buizen zijn gearriveerd, de EL84 buizen die nieuw waren aangeschaft zijn niet helemaal jofel, stond een kanaal te vervormen, had gelukkig nog 4 X EL84 liggen dus er is muziek.

Hoe dat kan dat nieuwe buizen defect kunnen zijn is mij niet duidelijk, ze waren matched dus is er iets gebeurt tijdens de meting?.
Groet,
Pim
[image]

[image]

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 02.11.2021, 13:10 (877 dagen geleden) @ PimDriessen

Beste Forum Leden,

Deze filters heb ik inmiddels in de versterkers geplaatst met goed resultaat, heb het even gedaan met 2 x 10 Nano in serie 1000 volt, had ik nog liggen, maar daar moet een MKP 1500 volt Wima in komen 4,7 Nano.
Foto`s blokgolf komen nog.
Groet,
Pim

[image]

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Franc @, 02.11.2021, 13:53 (877 dagen geleden) @ PimDriessen

Heb je het schema “Het ultimo op audiogebied” nagebouwd uit het beroemde versterker boek van de Muiderkring?
Daar werd een U70BN als uitgang toegepast maar je kon ook de Philips A99918/01 gebruiken maar zonder de 2 C’s over de uitgang.
Omdat de Philips UGT blijkbaar beter was.
Nu heb jij de 9U13, zijn die C’s op die plek dan zo nodig; en ook de vrij hoge waarde van 4,7 n?
Deze Unitran lijkt mij de beste van deze 3 hier besproken UGT’s!

Verder mooie prestatie om de blokken exact gelijk te hebben!
Ziet er (zeker technisch) in ieder geval goed uit!

Mvg Frank

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door huub.jak @, 02.11.2021, 13:58 (877 dagen geleden) @ Franc

Ja Franc denk dat jij gelijk heeft
afwijking met de trafo,s .
huub

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 02.11.2021, 14:29 (877 dagen geleden) @ Franc

Daar werd een U70BN als uitgang toegepast maar je kon ook de Philips A99918/01 gebruiken maar zonder de 2 C’s over de uitgang. Omdat de Philips UGT blijkbaar beter was.

De U70BN is een relatief slechte trafo, zeker vergeleken met de Unitran 9U13.
De U70BN is daarmee vergeleken een trafo voor "kermisversterkers".

Nu heb jij de 9U13, zijn die C’s op die plek dan zo nodig; en ook de vrij hoge waarde van 4,7 n? De beide C's van 5000pF per stuk over de primaire van de 9U13 zou ik achterwege laten,

Dat zou ik ook adviseren, je doet die fraaie Unitran trafo flink tekort in z'n kwaliteiten door die beide C's te plaatsen. Moet er toch wat gebeuren t.a.v 'overshoot' bij blokgolfweergave, ga dan bijv. eens voorzichtig te werk met z.g. snubber netwerkjes zoals in het volgende schema met eveneens een 9U13 transformator.
Het gaat hier om de beide 5k-1,5nF RC combinaties.

Ik ben benieuwd naar het gebruikte schema en ook naar foto's van de blokgolfweergave, bij 1kHz en ook wat hogere frequenties tot daar waar de blok slecht begint te worden (ronde hoeken op de voorflanken)

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 02.11.2021, 14:45 (877 dagen geleden) @ Ron Kremer

Dag Ron,
Dat is hele nuttige informatie, ga ik zeker uitproberen, maar een C over de tegenkoppeling dat werkte niet, daar zat 4 Nano overheen en nog steeds een lelijke overshoot.

Ga het allemaal uitproberen, en maak ik ook foto`s van de blokgolven.

Groet,
Pim

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door huub.jak @, 02.11.2021, 16:28 (877 dagen geleden) @ PimDriessen

Met de C,s ben je de trafo,s watt aan het aanpassen
Zo DAT....dat is ook el goed om het te doen .
huub

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 02.11.2021, 22:43 (877 dagen geleden) @ Ron Kremer

De U70BN is daarmee vergeleken een trafo voor "kermisversterkers".

De U70BN is een prima trafo. Ik heb 5 stereoversterkers met deze trafo's gebouwd. Dat waren geen kermisversterkers, maar HiFi versterkers. Er is niks mis mee.

Piet

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 03.11.2021, 08:16 (876 dagen geleden) @ Piet van der Pol
Bewerkt door Ron Kremer, 03.11.2021, 08:22

De U70BN is een prima trafo. Ik heb 5 stereoversterkers met deze trafo's gebouwd. Dat waren geen kermisversterkers, maar HiFi versterkers. Er is niks mis mee.

Het zijn beslist geen geweldige trafo's, zelfs degene die ze destijds voor Amroh maakte heeft dat toegegeven.
Dat was een Hr. Hesse of Jesse, dat weet ik zo niet meer maar zijn uitspraak heeft destijds de vakliteratuur gehaald.
Heb ze zelf ook wel gebruikt maar je vindt snel wat beters als je er even wat moeite in steekt.
Het predikaat HiFi zegt op zich natuurlijk niks en kun je vrij gebruiken.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 02.11.2021, 14:32 (877 dagen geleden) @ Franc

Dag Franc,
Dat klopt die is het.
Met die condensatoren die nu 5 Nano zijn, worden nog lagere waarden uitgeprobeerd, maar de blokgolf ziet er nu al beter uit dan met een C over de tegenkoppeling, dan bleef er een vervelende overshoot staan, nu is hij bij 800 Hz bijna perfect.
Als er andere condensatoren inzitten zal ik een paar foto`s maken van de blokgolf.
Groet,
Pim
[image]

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 02.11.2021, 14:57 (877 dagen geleden) @ PimDriessen

[image]

Pim, je zou om overshoot te beperken, alléén wanneer dat echt nodig is, over R4 in jouw schema een RC combinatie kunnen zetten. Experimenteer er wat mee zodanig dat je R zo hoog mogelijk laat zijn i.c.m. een passende C.
Er staan geen componentwaarden in dat schema, ik weet niet wat V1 is (ECC83 ?) en wat R4 voor waarde heeft. Wellicht kun je dat aangeven, dan kan ik je wat 'beginwaarden' geven van waaruit je verder kunt experimenteren.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 02.11.2021, 15:24 (877 dagen geleden) @ Ron Kremer

Dag Ron,

Dit is wat er in de versterkers zit.
Groet,
Pim
[image]

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 02.11.2021, 15:50 (877 dagen geleden) @ PimDriessen
Bewerkt door Ron Kremer, 02.11.2021, 16:38

Pim, Om eventuele overshoot te lijf te gaan zou je, om te beginnen, over R4 een RC serie-combinatie van 2k7 en 470pF kunnen zetten. Die combinatie op zich geeft een -3dB punt van ca. 125kHz.
In de praktijk zal het door omliggende componenten iets lager liggen maar je hebt een begin.

Heb je nog overshoot vergroot dan de C en kijk wat er gebeurt. Heb je bij 1 kHz al afgeronde hoeken op de voorflanken verklein de C naar een naastliggende lagere waarde.
Heb je een goede combinatie gevonden dan kun je nog proberen te optimaliseren door de R een factor x groter te nemen en de C een factor x kleiner te maken. De totale RC tijd blijft in dat geval gelijk.
Bijvoorbeeld R 1,5 x zo groot en C 1/1,5 zo klein.

De reden van deze optimalisatie is om de 1e versterkertrap zo weinig mogelijk te belasten door het netwerkje bij vooral de hogere frequenties.

Wat me ook opvalt is dat de tegenkoppelketen R3 en R15 uit erg lage weerstandswaarden bestaat. Ik zou die wat verhogen, R3 bijvoorbeeld naar 100 Ohm en R15 in verhouding evenveel vergroten. Op zich maakt dat voor de mate van tegenkoppeling nets uit maar als je ook over R15 nog iets wilt doen m.b.t. overshoot (een C of RC netwerkje parallel) dan kun je daar met kleinere waarden werken.
Je hebt daarnaast R15 nu op 150 Ohm staan (is bijgeschreven), dat zou best zodanig te klein kunnen zijn dat ook de uitgangstransformator die zwaardere tegenkoppeling die daardoor ontstaat niet goed meer aan kan. (het maakt meer dan 7dB uit met de origineel genoemde 360 Ohm)

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 02.11.2021, 16:51 (877 dagen geleden) @ Ron Kremer

Dag Ron,
Bedankt voor de informatie, ga er mee aan de gang.
Die weerstand waarde van 360 ohm had ik zelf bedacht, de 150 ohm staat in het originele schema samen met de 15 ohm.

Ben niet zo blij met het vervangen van componenten rond de ingang buis, want het zit allemaal dicht op elkaar.

Groet,
Pim

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 02.11.2021, 18:19 (877 dagen geleden) @ PimDriessen

Dag Allemaal,

Heb maar eerst eens een aantal foto`s gemaakt met verschillende situaties, gemeten met 1 Khz blokgolf.
Foto 1- Met de c aan de uitgangstrafo van 5 Nano.
[image]

Foto 2- Met tegenkoppeling maar geen c over de weerstand verhouding 15/150 ohm.
[image]

Foto 3- Zonder tegenkoppeling.
[image]

Foto 4- Met tegenkoppeling met een c parallel van 3840 pF.
[image]

Foto 5- Met tegenkoppeling met c parallel van 7680 pF.
[image]

Foto 6- Met tegenkoppeling en parallel 0,1 uF MKP 10.
[image]

Foto 7- Met tegenkoppeling en parallel 0,05 uF MKP 10.
[image]

Nu nog wat lager in waarde gaan, om te zien of het nog beter wordt, zag bij het schema wat vandaag werd geplaats dat daar een schakelaar zit met verschillende waarden.
[image]

Wordt vervolgd.
Groet,
Pim

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 02.11.2021, 19:13 (877 dagen geleden) @ PimDriessen

Pim, het ziet er op zich aardig uit maar de beschrijvingen zijn niet erg duidelijk:

-1)....Met tegenkoppeling met een c parallel
Dit lees ik vaker, vraag: waaraan staat die C precies parallel? dat lees ik
nergens.

-2)...Foto 3- Zonder tegenkoppeling.
Vraag: is het ingestuurde signaal daabij evengroot als bij foto's met
tegenkoppeling?

-3....Vraag: Wat is de ingestelde gevoeligheid in V/div van de scope?

-4....Vraag, kun je ook foto's van hogere frequenties plaatsen? m.n. daar waar de hoeken
duidelijk afgerond raken. Ook V/div en frequentie graag vermelden.

Ik zou nergens C's parallel aan parallel zetten, niet aan de secundaire zowel als de primaire van de uitgangstrafo.
Zorg dat erg hoge frequenties niet tot "achterin" de versterker, dus tot bij de uitgangstrafo, komen met het door mij beschreven netwerkje (2k7-470p) over de anodeweerstand van de 1e ECC81-helft.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 02.11.2021, 19:54 (877 dagen geleden) @ Ron Kremer

Dag Ron,

Bij de eerste foto zitten er tussen Anode van de twee EL84`s en het midden van de uitgangstrafo
een C van 5000 pF.

Bij de rest van de foto`s waar bij staat parallel, dan staat die c over de tegelkoppeling weerstand van 150 ohm.

-2)...Foto 3- Zonder tegenkoppeling.
Vraag: is het ingestuurde signaal daarbij even groot als bij foto's met
tegenkoppeling?
De instellingen zijn niet gewijzigd, met alle foto`s zelfde instelling.

-3....Vraag: Wat is de ingestelde gevoeligheid in V/div van de scope?.
Dat is een goede vraag, heb ik niet genoteerd.

-4....Vraag, kun je ook foto's van hogere frequenties plaatsen? m.n. daar waar de hoeken
duidelijk afgerond raken. Ook V/div en frequentie graag vermelden.
Dat ga ik morgen even doen, wil nu eerst even kijken hoe klein/groot de tegenkoppel C kan zijn.

Ik zou nergens C's parallel aan parallel zetten, niet aan de secundaire zowel als de primaire van de uitgangstrafo.
Zorg dat erg hoge frequenties niet tot "achterin" de versterker, dus tot bij de uitgangstrafo, komen met het door mij beschreven netwerkje (2k7-470p) over de anodeweerstand van de 1e ECC81-helft.

Dat ga ik ook morgen nog uitvoeren.

Groet,
Pim

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Franc @, 02.11.2021, 20:37 (877 dagen geleden) @ PimDriessen

Ik mis nog een ontkoppel elko vanaf het knooppunt 47k, 120k en 5,1k.
Zit er die bij je versterkers wel in?

Mvg Frank

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 02.11.2021, 21:08 (877 dagen geleden) @ Franc

Ik mis nog een ontkoppel elko vanaf het knooppunt 47k, 120k en 5,1k.
Zit er die bij je versterkers wel in?


Zeer juist opgemerkt Frank, ik had het nog niet gezien.

Vr, groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 03.11.2021, 10:26 (876 dagen geleden) @ Ron Kremer

Dag Ron,
Die zitten er wel in hoor.
[image]

Het lijkt mij slim om nu eerst de tegenkoppeling op de juiste waarde te krijgen, is die 100 ohm bij de ingangsbuis de juiste waarde, want in het schema wat hier gisteren voorbij kwam stond 250 ohm met 5 k vermeld?.
Groet,
Pim

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 03.11.2021, 21:55 (876 dagen geleden) @ PimDriessen

Het lijkt mij slim om nu eerst de tegenkoppeling op de juiste waarde te krijgen, is die 100 ohm bij de ingangsbuis de juiste waarde, want in het schema wat hier gisteren voorbij kwam stond 250 ohm met 5 k vermeld?.

Pim, 100 Ohm is wellicht niet de originele waarde, maar is wel heel gangbaar in het algemeen op die plek.
Kijk maar eens bij andere versterker ontwerpen. Je kunt die waarde van 100 Ohm dus aanhouden i.c.m.
met 2000 Ohm heb je dan de originele verhouding (1:20) en dat is in feite waar het hier om gaat.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 03.11.2021, 22:07 (876 dagen geleden) @ Ron Kremer

Dag Ron,

Dat ga ik morgen even veranderen.

Nu heb ik in het verhaal over de versterker gelezen, dat het raadzaam zou zijn om voor de tegenkoppeling draadgewonden weerstanden te gebruiken, is dat raadzaam, ik heb van die Vitrohm weerstanden 100 ohm 5 watt zijn die daar geschikt voor?.

Groet,
Pim

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 03.11.2021, 22:28 (876 dagen geleden) @ PimDriessen

Nu heb ik in het verhaal over de versterker gelezen, dat het raadzaam zou zijn om voor de tegenkoppeling draadgewonden weerstanden te gebruiken, is dat raadzaam, ik heb van die Vitrohm weerstanden 100 ohm 5 watt zijn die daar geschikt voor?.

Ze zijn daar wel geschikt voor maar volstrekt overbodig, gewone goede kwaliteit metaalfim- of koolweerstanden van 1/4 Watt zijn meer dan mans genoeg op deze plekken. Veel vermogen hoeven ze niet te verwerken.

Met vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 03.11.2021, 22:43 (876 dagen geleden) @ Ron Kremer

De terugkoppelweerstand moet nagenoeg de volle uitgangsspanning kunnen verdragen. Bij 15 Watt in 8 Ohm is de uitgangsspanning ongeveer 11Veff. Met een terugkoppelweerstand van 150 Ohm wordt dit een belasting van ongeveer 0,8 Watt voor deze weerstand. Dan is een 1/4 Watt weerstand niet geschikt.

Verder zou ik geen koolweerstanden toepassen in de tegenkoppeling, maar metaalfilm- of draad-weerstanden. De weerstandswaarde van koolweerstanden is in geringe mate afhankelijk van de aangeboden spanning. Bij metaalfilm/draad is dit nagenoeg nul. In de feedback is elke 0,1% verandering belangrijk.

Piet

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 03.11.2021, 23:00 (876 dagen geleden) @ Piet van der Pol

Dag Piet,

Dat is goed dat je dat meld, ga dan toch maar draadgewonden weerstanden van 2 watt gebruiken.
Groet,
Pim

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 04.11.2021, 08:59 (875 dagen geleden) @ PimDriessen

Dat is goed dat je dat meld, ga dan toch maar draadgewonden weerstanden van 2 watt gebruiken.

Pim, met de weerstandswaarden van 15 & 150 Ohm als aangegeven in het aanvankelijk door je gepubliceerde schema is dat prima, maar met 100 & 2000 Ohm als voorgesteld in deze reactie is het beslist niet nodig.

Vr, groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door PimDriessen @, 04.11.2021, 14:22 (875 dagen geleden) @ Ron Kremer

Dag Ron,

Ik laat voorlopig de instelling van de tegenkoppeling zoals hij is, als mijn nieuwe buizen er zijn ga ik er nog eens naar kijken.
Groet,
Pim

De mono buizen versterkers zijn afgebouwd.

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 04.11.2021, 08:46 (875 dagen geleden) @ Piet van der Pol

De terugkoppelweerstand moet nagenoeg de volle uitgangsspanning kunnen verdragen. Bij 15 Watt in 8 Ohm is de uitgangsspanning ongeveer 11Veff. Met een terugkoppelweerstand van 150 Ohm wordt dit een belasting van ongeveer 0,8 Watt voor deze weerstand. Dan is een 1/4 Watt weerstand niet geschikt.

Piet, dat klopt maar ik had de tegenkoppelspanningsdeler in deze reactie naar 2000 en 100 Ohm gebracht en met 11V over 2100 Ohm kunnen beide weerstanden probleemloos 1/4 Watt zijn.

Vr. groet, Ron

--
PA0RKG.....even if the plate glows red, the tube isn't dead !!

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum