Vreemde weerstand (Techniek Radio/TV)
door Hans Op den Camp 
, Leusden, 30.03.2021, 11:56 (1120 dagen geleden)
Goede morgen,
Bij het opruimen van de oude onderdelen kwam ik deze voor mij onbekende weerstand tegen. Het ding is inclusief de in glas ingesmolten bevestigings pootjes links en rechts 8 cm lang.
![[image]](images/uploaded/202103300946286062f374069ec.jpg)
Op de weerstand staat vermald: 16...24V / 9900 Wdg / 0,07 Ø / 1,2 kOhm
Tussen de twee ijzerdraadjes meet ik 1198 ohm, dus is hij aardig precies. Mogelijk is hij afkomstig uit een meetinstruement.
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
![[image]](images/uploaded/201802181101275a895d07a9961.jpg)
Vreemde weerstand
door Jac Janssen , Eindhoven, 30.03.2021, 12:04 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Hans,
De weerstand is een spoel om het glazen reed-contact.
Jac
Vreemde weerstand
door Maurice 
, Dordrecht, 30.03.2021, 12:05 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Nee dit is een spoel met een Reed contact er in.
Spoel activeren en midden glazen buisje is het reed contact
--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"
Vreemde weerstand
door Goldline , Oranjedorp, 30.03.2021, 12:53 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
dus even om verwarring te voorkomen een relais met een enkelvoudig schakelcontact 
--
Cees PA1DBA
Vreemde weerstand
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 30.03.2021, 14:04 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Rietrelais of reedrelais zijn vooral geschikt om kleine signalen te schakelen.
Vreemde weerstand
door kris , Gent België, 30.03.2021, 14:27 (1120 dagen geleden) @ Maarten Bakker
Je kwam ze oa tegen in diastuurapparaten (die werkten in combinatie met een bandrecorder).
Maar je kan hem ook als weerstand gebruiken 
(met een grote inductiviteit weliswaar..)
Vreemde weerstand
door Hersteller , 30.03.2021, 14:25 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
En zit inderdaad vaak in meetinstrumenten, automatische bereikkeuze.
Vreemde weerstand
door Cornelisjan , Midden Nederland, 30.03.2021, 14:42 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Ze werden dacht ik in de jaren 70 ook gebruikt in afstandbesturingen van boten, auto's en vliegtuigjes.
De zender (27Mc) werd gemoduleerd met verschillende tonen (freuenties).
De ontvanger ontving deze verschillende frequenties en bracht deze naar de verschillende reedrelais.
Elk reedrelais reageerde op een bepaalde freuentie, afhankelijk van de gebruikte spoel en hiermee kon je gas geven links/rechts sturen enz.
De frequentieselectie kon natuurlijk ook met filters worden gedaan en zo konden de reedrelais alle gelijk zijn.
Vreemde weerstand
door Goldline , Oranjedorp, 30.03.2021, 15:01 (1120 dagen geleden) @ Cornelisjan
Jij bedoeld een tongen of toonrelais.
--
Cees PA1DBA
Vreemde weerstand
door Cornelisjan , Midden Nederland, 30.03.2021, 15:33 (1120 dagen geleden) @ Goldline
Bewerkt door Cornelisjan, 30.03.2021, 16:18
Men spreekt in sommige boekjes over de tongetjes van het reedrelais welke in resonantie worden gebracht door een wisselend magnetisch veld en in dit geval een spoel.
Wanneer dit wisselend magnetisch veld gelijk wordt aan de resonantiefrequentie van het tongetje
dan wordt het kontakt praktisch gesloten en kan je er iets mee sturen.
Ik denk wel dat je gelijk hebt Cees dat in mijn voorbeeld je beter kunt spreken over een toonrelais dan over een reedrelais.
Vreemde weerstand
door soundman2 , Wouw, 30.03.2021, 16:21 (1120 dagen geleden) @ Goldline
Bewerkt door soundman2, 30.03.2021, 16:33
Dat is echt iets uit de oudheid. In ontvangers voor modelbesturing werden ze ook gebruikt. Ook in het buizentijdperk werden ze daarvoor gebruikt. Op de foto's zie je de tongetjes van verschillende lengte. Er werd een toontje op gezet en een van de tongetjes kwam dan in resonantie en maakte kontakt. De foto's geven een relais weer, voor lucht, maar electrisch kan ook.
![[image]](images/uploaded/20210330142046606333bee04fd.jpg)
![[image]](images/uploaded/20210330142103606333cf952fc.jpg)
Electrisch
De aanwezigheid van cadmium was toen nog een kwaliteits feature!
![[image]](images/uploaded/20210330142905606335b19381b.jpg)
8 toontjes binnen een bandbreedte van 150Hz!
Vreemde weerstand
door Hugo Sneyers , Tongeren Belgie, 30.03.2021, 18:23 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Zo ziet een reedcontact er uit.
Normaal is het contact open maar als je met een magneet in de buurt van het glazen buisje komt dan komen de twee lipjes inwendig tegen elkaar en is het contact dus gesloten.
![[image]](images/uploaded/202103301622186063503a0b91a.jpg)
In hele oude toetsenborden zat er onder iedere toets zo een reedcontact.
Groeten ... Hugo Sneyers
Vreemde weerstand
door Hans van der Marel , Hilversum, 30.03.2021, 18:52 (1120 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
En hoewel minder gangbaar kun je ze ook krijgen met een wisselcontact.
Vreemde weerstand
door aad , Groenlo, 30.03.2021, 18:53 (1120 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Iets dergelijks zat ook in de bij PTT in gebruik zijnde de PRX-centrales.
Vreemde weerstand
door Hans Op den Camp , Leusden, 30.03.2021, 19:49 (1120 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Normaal is het contact open maar als je met een magneet in de buurt van het glazen buisje komt dan komen de twee lipjes inwendig tegen elkaar en is het contact dus gesloten.
Wat leuk om te weten. Weer wat geleerd ! Met deze nieuwe kennis kon ik het glazen buisje heel eenvoudig uit het magneetspoeltje schuiven en inderdaad, als je er een magneetje bij houdt dan sluiten de twee lipjes.
Het zou leuk zijn om er nog een praktische toepassing voor te bedenken. Maar ja, bedenk dat maar eens....
![[image]](images/uploaded/20210330174640606364005a46f.jpg)
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Vreemde weerstand
door Peter1952 , 30.03.2021, 20:14 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Peter1952, 30.03.2021, 20:32
Ik weet wel wat.
Als je bijvoorbeeld een jukebox met muntinworp hebt, dan zet je over één van de muntcontacten zo’n reedrelais en monteert die ergens aan de binnenkant tegen de wand aan. Als je dan een magneetje op die plek tegen de kast houdt dan krijg je gratis select.
Ik heb ook wel eens gezien dat ze bij een jukebox een reedcontact gebruiken voor de afslag. Aan de arm zit dan een magneetje. Omdat op de meeste jukeboxen alleen 7 inch plaatjes worden gedraaid, ligt het afslagpunt altijd vast.
Groeten,
Peter
Vreemde weerstand
door Goldline , Oranjedorp, 30.03.2021, 20:16 (1120 dagen geleden) @ Peter1952
grote plaatjes heb jij van 43,2 centimeter....
--
Cees PA1DBA
Vreemde weerstand
door Peter1952 , 30.03.2021, 20:34 (1120 dagen geleden) @ Goldline
Ja dat wordt dan wel een heel grote jukebox..... Ik heb het al aangepast naar 7 inch.
Groeten,
Peter
Vreemde weerstand
door Henk Br. , Hellendoorn, 30.03.2021, 20:24 (1120 dagen geleden) @ Peter1952
Ik dacht toch dat een singeltje 7 inch was en een lp 12 inch.
Vreemde weerstand
door soundman2 , Wouw, 30.03.2021, 20:24 (1120 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
In de modelbouw worden ze nog vaak gebruikt. Automatisch bestuurde modeltreinen bijv.
Een treintje nadert een station. Onder het treintje zit een magneetje en naast de rails een reedcontact. De (computer)besturing kan dan via een digitale decoder in de trein vanalles met de trein doen.
Ook overwegen en seinen etc kunnen zo beïnvloed worden met reedcontacten
Vreemde weerstand
door Hans Op den Camp , Leusden, 30.03.2021, 21:09 (1120 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Hans Op den Camp, 30.03.2021, 21:18
Iedereen bedankt voor de uitleg en het heeft dus niks met de buizenradiotechniek te maken. Tja, dat wist ik in eerste instantie niet.
Ik doe er niks mee en mocht iemand er een toepassing voor hebben..... Hij is helemaal gratis voor niks cadeau
--
Met vriendelijke radiogroet, Hans
Vreemde weerstand
door soundman2 , Wouw, 31.03.2021, 10:25 (1119 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Iedereen bedankt voor de uitleg en het heeft dus niks met de buizenradiotechniek te maken. Tja, dat wist ik in eerste instantie niet.
Of toch wel. In de halfgeleiderwereld is het allemaal niet zo spannend, maar met buizenschakelingen is het niet eenvoudig een electronische versie te maken van het tongenrelais. Het vergt afgestemde kringen, met voor elk kanaal een buis, een voeding met een tamelijk hoge spanning. Ondanks het eventuele gebruik van miniatuurbuisjes, is de benodigde totale ruimte veel groter.
In het buizentijdperk was de keuze van een tongenrelais dus niet verkeerd.
Op een van de foto's zie je dat in de unit ook een buisje gebruikt is.
Vreemde weerstand
door Cornelisjan , Midden Nederland, 31.03.2021, 11:31 (1119 dagen geleden) @ soundman2
Bewerkt door Cornelisjan, 31.03.2021, 11:42
Ik heb eens ergens gelezen dat met een tongenrelais met een bereik van 45 - 55 Hz in stapjes van 0,5 Hz (dit zijn dus 20 tongetjes) de zijbanden van een gemoduleerd sinusvormig signaal mechanisch kan worden aangetoond.
Voer je namelijk een 50Hz sinusvormig signaal toe aan zo'n relais welke gemoduleerd is met een signaal van 1,5 Hz dan worden er 3 tongetjes geactiveerd.
1 Het draaggolf signaal van 50Hz
2 Draaggolf - modulatiefrequentie = 48,5 Hz (onderste zijband)
3 Draaggolf + modulatiefrequentie = 51,5 Hz (bovenste zijband)
Vreemde weerstand
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 31.03.2021, 13:57 (1119 dagen geleden) @ Cornelisjan
Wat jij bedoelt ken ik alleen vanuit de electriciteitscentrale.
In de controlekamer kon je zien of de dynamo exact de juiste frequentie 50Hz
opwekte. Zo ik me kan herinneren zaten er aan beide kanten vijf tongen naast
welke als alles goed stond niet in actie kwamen.
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres
Vreemde weerstand
door Cornelisjan , Midden Nederland, 31.03.2021, 14:29 (1119 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Andries in jouw geval wordt het tongenrelais gebruikt als frequentie meter en met wat kunst en vliegwerk is hij ook als zodanig in te zetten als mechanische spectrumanalyzer.
Ingeval de meter in jouw centrale meerdere frequenties aangeeft is er waarschijnlijk een lager uit de generator gelopen
Vreemde weerstand
Bij deze meter is de frequentie iets lager dan 50 Hz, de linker tong tril iets mee.
![[image]](images/uploaded/2021033112360760646cb705620.jpg)
Vreemde weerstand
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 31.03.2021, 15:24 (1119 dagen geleden) @ Dirk Hartland
Dit is de meter die ik bedoel,alleen ik ken hem als een ouder type.
Tegenwoordig zal alles vanaf het scherm leesbaar zijn en ook alles
automatisch geregeld worden.De controlekamer heeft op deze manier
ook maar een lage personeelsbezetting nodig.
grt Andries
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres
Vreemde weerstand
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 31.03.2021, 15:17 (1119 dagen geleden) @ Cornelisjan
Indien je mijn post goed gelezen had zou je niet tot zo'n onzinnige
opmerking gekomen zijn.
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres
Vreemde weerstand
door Cornelisjan , Midden Nederland, 31.03.2021, 15:34 (1119 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Beste Andries,
Bedoelde je mij met de onzinnige opmerking?
Zo ja, het was als grap bedoeld maar misschien een erg flauwe grap en daarom in dit geval sorry
Vreemde weerstand
door Andries van Dekken. , Surhuizum, 31.03.2021, 15:55 (1119 dagen geleden) @ Cornelisjan
Geaccepteerd,en normaal kan dit ook niet voor komen omdat alles regelmatig
gecontroleerd werd en het oor van de onderhoudsmonteur in die tijd zoiets
direct opgemerkt had.
grt Andries
--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres
Vreemde weerstand
door Cornelisjan , Midden Nederland, 31.03.2021, 16:31 (1119 dagen geleden) @ Andries van Dekken.
Vreemde weerstand
door Antoine , Diepenbeek, 31.03.2021, 22:53 (1119 dagen geleden) @ Cornelisjan
Reed relais werden in de jaren 70 massaal gebruikt in telefooncentrales. Ze werden samen met de weerstanden, transistoren etc op de printen geplaatst en over de flowsoldering gesoldeerd.
Vreemde weerstand
door Timo , Eefde, 31.03.2021, 11:31 (1119 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Bewerkt door Timo, 31.03.2021, 11:37
Deze reedcontacten werden en worden heel veel gebruikt in alarm systemen tbv woningen en bedrijven.
Vaak zijn de reedcontacten gegoten in een langwerpig kunstof of aluminium behuizing
Het reedcontactje op het kozijn en de magneet op de deur of raam.
Het reedcontactje is van het NC type [Normaly Closed] , zodat het alarm ook af gaat als de kabel word doorgeknipt.
![[image]](images/uploaded/2021033109263260644048db36e.jpg)
Van dit type [Aritech] heb ik er in het verleden heel veel van geïnstalleerd.
Tegenwoordig is het meestal een draadloos type.
![[image]](images/uploaded/202103310927116064406f12e86.jpg)
En hier in het heel kort het schema van aansluiten. Het reedcontactje staat hier getekend als NO type Normaly Open
Vreemde weerstand
door peetey , Lanaken, Belgie, 05.04.2021, 11:24 (1114 dagen geleden) @ Hugo Sneyers
Ik gebruikte vroeger stapels reed-relais om mijn marklin loc wissels en seinen te laten besturen op mijn treinbaan.De Locs waren dan uitgerust met een magneet en de reedrelais vastgemaakt op de bielzen van de rails.
Werkte prachtig!
grtz,
Peter
Vreemde weerstand
door Maarten Bakker , Haarlem / Delft, 05.04.2021, 12:18 (1114 dagen geleden) @ peetey
Dat waren waarschijnlijk reedschakelaars en niet eens reedrelais. Maar het blijft leuk spul!
Vreemde weerstand
door Stefmac † , Edam, 02.08.2021, 14:52 (995 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Gek dat niemand meldt dat reed contacten werden toegepast door Philips in TV’s voor kanaal kiezen. Er zaten kleine spoeltjes op de print met daarin een klein reedcontact. Ik heb ze nog ergens bewaard.