De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem! (Techniek Radio/TV)
door Laurens 
, Zaandam, 24.02.2021, 12:42 (1154 dagen geleden)
Bewerkt door Laurens, 24.02.2021, 12:49
Jullie herinneren je vast wel het topic van een paar maanden terug. B5x23a gerestaureerd, kast kaalgemaakt en opnieuw gelakt, de hele rambam.
Hij heeft 2 maanden tot volle tevredenheid gespeeld bij de nieuwe eigenaar, maar hij is nu teruggekomen met een FM probleem. Na 10-30 minuten spelen valt het FM geluid weg, en komt er een brom terug. De spanning op de FM voedingslijn zakt dan van ca. 170 naar ca. 130v. Tegelijkertijd neemt de stroomopname van het gehele toestel toe van 220mA naar 260mA.
Eerste wat ik deed is elco C53 verwijderen, dit loste het probleem niet op.
De FM buis verwijderen - deze was opvallend genoeg gescheurd toen ik de radio kocht, maar ik dacht dat het gewoon prutswerk van de vorige eigenaar was - zorgt er voor dat de spanning op de FM lijn niet meer inzakt. Maar de stroomtoename van de radio is 40mA. Een ecc85 kan toch niet zó veel stroom trekken?! En dat een tijdje overleven? Het heeft waarschijnlijk wel even geduurd voordat de nieuwe eigenaar gestopt is met proberen, en ook hier heeft ie wel even staan brommen terwijl ik aan het meten was, tot het kwartje viel.
Kortom, er gebeurt iets in het FM blikje waardoor de buis zelf extreem veel stroom (lijkt te gaan) gaat trekken, en die voedingslijn omlaag trekt. Maar wat kan daar in hemelsnaam aan de hand zijn? Ik heb deze fout nog nooit gehad.
In het blikje zitten alleen weerstanden en keramische condensatoren. Geen papier of elco's. Het enige wat ik me kan indenken, is dat een keramisch C'tje doorslaat, maar dat is praktisch ondenkbaar in dat blik. Althans, ik heb genoeg plano's gehad en niet één keer daar een defect aan gehad, dat niet simpelweg een verlopen R is.
Is er verder een optie om het FM blikje open te maken, zonder de snaartjes te moeten verwijderen?
Mocht iemand een B5x23a chassis of sloper hebben liggen, geef even een gil. Ik begin een beetje moedeloos te worden van dit ding, en wil even een slag achter de hand houden om mijn klant tevreden te houden... Liefst nabij Zaandam.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door Aarnout , Vleuten, 24.02.2021, 12:59 (1154 dagen geleden) @ Laurens
Bewerkt door Aarnout, 24.02.2021, 13:07
Beste Laurens,
Hoe heb je het extra stroomverbruik van 40mA vastgesteld? Als ik namelijk even reken met 130V achter R20 komt dat overeen met een extra stroomverbruik van ong. 15mA. Dat kan wel als (extra) anodestroom voor een ECC85. Ik zat zelf te denken aan een slecht contact van het stuurrooster van de eerst helft, dan zou het wel kunnen. Of misschien een defect aan de ECC85.
Als je de ECC85 eruit haalt is dan het hele verschijnsel incl. de brom weg? Verder inderdaad geen kwetsbare onderdelen in de tuner.
Aarnout
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door Laurens , Zaandam, 24.02.2021, 13:05 (1154 dagen geleden) @ Aarnout
40mA is de toename in opgenomen stroom uit het lichtnet. Ik weet niet hoeveel de buis dan precies extra trekt - er is natuurlijk extra dissipatie in de gelijkrichter.
Met de ECC85 er uit, is het probleem weg. Teminste, de spanning zakt dan niet meer in.
Het zou misschien de vervang-ecc85 kunnen zijn. Ik heb die wel op emissie getest, maar niet langdurig. Ik prik er wel even een nieuwe in...
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door Jan Bus , Amersfoort, 24.02.2021, 13:21 (1154 dagen geleden) @ Laurens
Een gloeidraad-kathode lek/sluiting in de ECC85?
Groet, Jan
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door Laurens , Zaandam, 24.02.2021, 13:28 (1154 dagen geleden) @ Jan Bus
Dat zou inderdaad een logische fout zijn. Hij staat nu te spelen met een andere ecc85. Als ie het een half uur uithoudt, is het probleem waarschijnlijk opgelost.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door Kees van Dijke 
, Heerlen, 24.02.2021, 16:48 (1154 dagen geleden) @ Laurens
40 mA extra stroomverbruik zou wel eens kunnen kloppen. Als de oscillator stil staat, dan trekt de ECC85 meer stroom, maar omdat er ook geen MF signaal is, trekken de 3 MF buizen ook meer stroom.
groetjes,
-=Kees=-
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door rene , Castricum, 24.02.2021, 17:08 (1154 dagen geleden) @ Kees van Dijke
De pertinax buisvoeten willen nog wel eens sluiting maken tussen de pennen.
Vooral als er contactspray op is gespoten.
Ik vervang meestal in ieder geval de voet van de eindbuis(en) en de ez80/81 bij deze plano”s.
Als de tuner is ingespoten met verkeerde contactspray zou ik zelf de tuner vervangen door een goede andere.
Ik denk dat je dan het snelst klaar bent.
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door Wim Sanders , Nuenen, 24.02.2021, 18:00 (1154 dagen geleden) @ Laurens
Laurens,
Dit probleem ook al eens gehad. Het bleek dat er een soort lek zat in de keramische doorvoer voor de voedingsspanning.
Aangezien de weerstand cq. Lek niet te meten was, ben ik er door de draad achter de doorvoer los te solderen, achtergekomen
dat het in de doorvoer moest zitten. De draad in de doorvoer vervangen en er een klein
krimpkousje overheen geschoven. Probleem opgelost. Vermoedelijk is zo’n keramische
doorvoer wat poreus en zou er door stof en vet een ‘lek” kunnen ontstaan.
Maak de draad achter deze doorvoer eens los en meet dan nog eens de stroom.
Succes
Wim
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door paulsnip , 25.02.2021, 08:31 (1153 dagen geleden) @ Wim Sanders
Dat is niet zomaar een doorvoer maar een condensatortje. Deze slaan vaak door naar massa. Het verwijderen van de ECC85 buis zou dan geen verschil moeten maken. Of het moet het extra stroomverbruik door de sluiting al opheffen.
Ik door deze doorvoer een draad en zet er onder in de tuner een nieuwe condensator overheen.
Deze storing komt vaak voor bij dit soort Philips radio's!
De Plano des Duivels is terug... Met een FM-probleem!
door Laurens , Zaandam, 26.02.2021, 01:08 (1152 dagen geleden) @ Laurens
Hij heeft nu een paar uur gespeeld op FM, ik denk dat het probleem toch echt de ecc85 zelf was.
Nog eventjes, en dan mag ie weer terug naar de eigenaar.
--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.