QM-7-A kristal gegevens gezocht (Gezocht)

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 25.12.2020, 15:50 (1241 dagen geleden)
Bewerkt door electronenbuizen, 25.12.2020, 15:57

Beste lezer,

Ik heb hier QM7A kristallen in 7 pens buis behuizing en zoek een schema hoe ze aangesloten worden Ik kon er ook geen technische gegevens van vinden
Op het kristal staat 12Khz

Wie kan er meer over vertellen ?

[image]

Met vriendelijke groet en de beste gezondheid toegewenst voor het komende jaar 2021

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door Oldtimer @, Oegstgeest, 25.12.2020, 19:28 (1241 dagen geleden) @ electronenbuizen

Misschien heb je hier wat aan (het is wel type QM-7-B)?

Willem
----------------------------------------------------------------------------------

[image]

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 25.12.2020, 21:42 (1241 dagen geleden) @ Oldtimer
Bewerkt door electronenbuizen, 25.12.2020, 21:50

Bedankt Willem,

Ik kom hier niet veel verder mee Is dit het hele artikel en waar is het te vinden ?

Ik heb aan het kristal gemeten en er zitten drie kristallen in van 12 Khz die alle drie aan een kant aan elkaar vast zitten Als ik een schakeling met een QM-7-A kon vinden zou dat ook helpen
Ik neem aan dat het voor filters wordt gebruikt maar welk apparaat heeft een filter nodig van 12 Khz ?

Met vriendelijke groet
Wim

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door Hans van der Marel ⌂ @, Hilversum, 26.12.2020, 09:39 (1240 dagen geleden) @ electronenbuizen

Naast oscillator kristallen in buis uitvoering zijn er ook kristalfilters gemaakt in buis uitvoering.
Gezien de lage frequentie van 12 kHz is dat ook een mogelijkheid bij deze.

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door gertjanrhe @, Gooi, 26.12.2020, 11:19 (1240 dagen geleden) @ electronenbuizen

https://www.radiomuseum.org/r/telefunken_19_khz_quarz_qm7_b.html?language_id=3

hier vind je ook een toepassingsschema

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door electronenbuizen ⌂ @, Hellevoetsluis, 26.12.2020, 15:31 (1240 dagen geleden) @ electronenbuizen

Goedemiddag Gertjan

Dit is precies waar ik vergeefs naar op zoek was

Willem, Hans en Gertjan hartelijk bedankt voor het mee zoeken

Met vriendelijke groet
Wim

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 27.12.2020, 10:37 (1239 dagen geleden) @ electronenbuizen

'n Dergelijke kwartspaal heb ik ook in mijn collectie, 4 Khz en met drìè aansluitingen
Het kwarts zelf is bijna tien centimeter lang, 5 mm vierkant, behuizing 8 pins Loctal

[image]

Daar heb ik eens een soort Colpitts- oscillator mee gemaakt: kleinste vergulde vlakje
aan de anode, 't vlakje er tegenover aan 't stuurrooster en de derde pen aan aarde.
Hééél erg voorzichtig met de de voedingsspanning, als je die te hoog opvoert trilt 't
kristal zichzelf aan stukken. Heb ik met een ander kristal al eens meegemaakt
't Is de meest rechtse op de foto; om ècht 4 Khz te krijgen moet 'ie in een oventje
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door MarcelvdG @, 27.12.2020, 18:08 (1239 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Het lijkt wel alsof ze heel vaak op een veelvoud van 4 kHz zitten, ik heb er ook een op een veelvoud van 4 kHz. Zou het met draaggolftelefonie te maken hebben, met een telefoonsignaal per enkelzijbandkanaal van 4 kHz breed?

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door gertjanrhe @, Gooi, 27.12.2020, 19:43 (1239 dagen geleden) @ MarcelvdG

https://www.kvbk.nl/sites/default/files/bestanden/uitgaven/1918/1962/1962-0474-01-0170.PDF

hier lees ik niet direct de toepassing vn X-tallen op lage veelvouden van 4 kHz uit.

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door MarcelvdG @, 29.12.2020, 00:22 (1237 dagen geleden) @ gertjanrhe

Bedankt voor het opduiken van dat artikel!

Inderdaad, de laagste LO in het artikel is 60 kHz. De LO-frequenties in het artikel zijn in principe wel met frequentievermenigvuldigerketens van 4 kHz en 12 kHz af te leiden. Als je aanneemt dat ze voor de tweede LO een som van een harmonische van 12 kHz en eentje van 4 kHz gebruikten, is de grootste priemfactor voor het opwekken van de tweede LO 11 en voor de derde 19:

Eerste LO van de zender, derde van de ontvanger:
60 kHz = 5 * 12 kHz

Tweede LO's:
192 kHz = 48 * 4 kHz = 16 * 12 kHz = 2 * 2 * 2 * 2 * 12 kHz
196 kHz = 49 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 1 * 4 kHz
200 kHz = 50 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 2 * 4 kHz
204 kHz = 51 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 3 * 4 kHz
208 kHz = 52 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 4 * 4 kHz
212 kHz = 53 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 5 * 4 kHz
216 kHz = 54 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 6 * 4 kHz
220 kHz = 55 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 7 * 4 kHz
224 kHz = 56 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 8 * 4 kHz
228 kHz = 57 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 9 * 4 kHz
232 kHz = 58 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 10 * 4 kHz
236 kHz = 59 * 4 kHz = 16 * 12 kHz + 11 * 4 kHz

Derde LO's van de zender, eerste van de ontvanger:
240 kHz = 20 * 12 kHz = 2 * 2 * 5 * 12 kHz
360 kHz = 30 * 12 kHz = 2 * 3 * 5 * 12 kHz
408 kHz = 34 * 12 kHz = 2 * 17 * 12 kHz
456 kHz = 38 * 12 kHz = 2 * 19 * 12 kHz

Het is mij dan alleen niet duidelijk waarom ze voor die laatste twee frequenties gekozen hebben, gezien de grote priemfactoren, maar ze kunnen dat natuurlijk ook weer met een som of verschil hebben opgelost - of ik zit er helemaal naast en die kristallen dienden voor iets totaal anders.

QM-7-A kristal gegevens gezocht

door gertjanrhe @, Gooi, 30.12.2020, 10:00 (1236 dagen geleden) @ MarcelvdG

De benadering vanuit de priemgetallen is wel een goede. Er moet een relatie zijn tussen de LF kristallen en de draaggolftelefonie. Ik had gezocht naar voorbeelden van technische implementaties. Maar vond geen concrete (blok) schema's met LF X-tallen zoals 12 kHz.
Dat het thema na WO2 heet was blijkt wel uit het eerder genoemde stuk en ook uit
https://www.kivi.nl/uploads/media/56fa4b679f8be/15-03-1950.pdf
en
https://www.kivi.nl/uploads/media/56fa49a4a2934/12-04-1947.pdf
en
https://www.kivi.nl/uploads/media/56fa49a312cd8/12-03-1947.pdf

Ik zal eens kijken of ik (Duitse?) patenten uit die tijd kan vinden.

--
De techniek was in de jaren 40 veel verder dan menigeen zich bewust is

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum