Sinds gisteren in het bezit van een B7X44A, al heel lang een wens van me.
Deze werkt perfect op de FM, ook in stereo.
Schakel ik echter over op AM dan begint die toch te ratelen en te knallen in de speakers. Dat op alle golfbereiken. Vreemd dat hierbij de stand van de volumeregelaar hierop geen enkele invloed heeft.
Als ik met de Variac de spanning langzaam opdraai tot 140V komen wel even AM-zenders door. Al na een paar seconden begint het geheel keihard te brommen. Hierbij nog steeds geen enkele invloed van de volumeregelaar.
Gauw terug naar FM en hij speelt weer perfect.
Op stand PU ook geen probleem. Hier ook alles in orde.
Weet iemand raad?
Han Bakker

Sinds gisteren in het bezit van een B7X44A, al heel lang een wens van me.
Deze werkt perfect op de FM, ook in stereo.
Schakel ik echter over op AM dan begint die toch te ratelen en te knallen in de speakers. Dat op alle golfbereiken. Vreemd dat hierbij de stand van de volumeregelaar hierop geen enkele invloed heeft.
Als ik met de Variac de spanning langzaam opdraai tot 140V komen wel even AM-zenders door. Al na een paar seconden begint het geheel keihard te brommen. Hierbij nog steeds geen enkele invloed van de volumeregelaar.
Gauw terug naar FM en hij speelt weer perfect.
Op stand PU ook geen probleem. Hier ook alles in orde.
Weet iemand raad?
Han Bakker

Lijkt wel op doorslag van een keramische condensator in de mftrap. Ze worden gebruikt voor ontkoppeling van de diverse trappen. Vaak kun je met een signaltracer een lekke c wel opsporen.

Henk Roovers

Controleer de c's op de luidsprekertrafo's of deze aanwezig zijn.
Heb hetzelfde gehad bij die van mij nadat ik deze had verwijderd.
Na terugplaatsing was dit euvel weer verholpen.
Wat de exacte reden ervan was weet ik niet normaliter moet ie ook zonder willen spelen.

Dank voor jullie reactie.
Aan een lekke C had ik ook al gedacht. Die is dan wel te vinden.
Maar het opvallende is dat met volume op nul hij net zo hard bromt en ratelt.
Ook met de EBF89 eruit idem dito. En dat alleen op de AM.
De C's op de uitgangstrafo's zijn blijkbaar al in een eerder stadium verwijderd.

Het lijkt ergens op sluiting tussen een punt van het AM-deel en de LF-versterker nà de volumeregelaars. Maar dan wel weer via beide speakers. En juist dat kan ik niet verklaren.

En de aanwezigheid van C's op de uitgangstrafo's lijkt me niet direct iets te maken hebben met FM of juist AM.
Moet ik het gaan zoeken in een verschil van spanning bij FM en AM in de eindtrap? Volgens het schema scheelt dat maar een paar Volt.
Of zie ik dat allemaal verkeerd?
Mijn dank voor jullie raad en advies.
Han

Omdat de stand van de volumeregelaar niet van invloed is, maar het uitsluitend bij AM optreedt lijkt het mij een schakelaar die slecht contact maakt.
Die schakelaar zou dan echter spanningvoerend moeten zijn omdat het knallende geluiden veroorzaakt.

Ik ga nog op zoek naar een beter leesbaar schema dan ik op dit moment op mijn harde schijf heb staan.

Hier het schema van het LF deel.

Tja dat dacht ik ook dat kan het niet zijn......:-P
Bij mij gebeurde dit ook op alle banden behalve fm en KEIhard.

Het is precies zoals je dat beschrijft.
Maar de verklaring ervan blijft een raadsel.
Ik kan van alles verzinnen, maar of dat ergens op slaat?

Je idee over een spanningvoerend deel van de/een schakelaar klinkt mij heel logisch. Ik ga in ieder geval zoeken of ik wat kan vinden in die richting.
Vooral waarbij het gaat om de hogere spanningpunten.
Ed, mijn dank.

Een schakelaar die - door een defect - spanningsvoerend zou kunnen zijn is de Stereo/Mono schakelaar X (Romeins 10) bij de balansregelaar potmeter 18. Maar alleen als een van de condensatoren C75 of C76 defect is.

Han,

Dat schiet me nu net te binnen: is die B7X44A op een printplaat gebouwd? Ik ben niet zo thuis in die "moderne" radio's, vandaar deze vraag.
Als het een printplaat is kan het mogelijk nog een breuk in een printspoor zijn dat door mechanische spanning bij het lossen van de FM-toets, of indrukken van een AM-toets wel of geen contact maakt.
Verbrande buishouders of hun bevestiging aan de print is dan ook niet uit te sluiten.

Je idee over een spanningvoerend deel van de/een schakelaar klinkt mij heel logisch. Ik ga in ieder geval zoeken of ik wat kan vinden in die richting.
Vooral waarbij het gaat om de hogere spanningpunten.
Ed, mijn dank.

Ik heb ook regelmatig dergelijke toestellen gehad /gerepareerd en denk ook in die richtig te zoeken.
grt. willem.

Als ik met de Variac de spanning langzaam opdraai tot 140V komen wel even AM->zenders door. Al na een paar seconden begint het geheel keihard te brommen. >Hierbij nog steeds geen enkele invloed van de volumeregelaar

Wel even uitkasten, ik vermoed dat je even bij de 2 printplaten moet
die aan de zijkant onder het chassis vertikaal naast elkaar zitten.
Dus het probleem zoeken na de volume regelaar.

Ik zou voor de zekerheid ook de EZ81, de anode c'tjes C113 en C114 nazien. Misschien overslag door de hogere spanning op AM stand?

Waarschijnlijk printbreuk, die door het omschakelen wordt geactiveerd.
Ergen s in een voeding van de geluidseindtrappen.
Probeel de print in de buurt vd eindtrap maar een wat heen en weer te bewegen, hoor je verschil, met wat geluk kun je de breukl er zo even tijdelijk uit krijgen

Door het vonken wordt de AM ontvanger dicht gedrukt, de radio stoort zichzelf.

Andere tip, in het donker kijken naar print en componentzijde print. Zie je vonkjes?

Allen die hebben gereageerd ben ik zeer erkentelijk. Op deze manier komen we er altijd uit.
We zijn nu een dag verder en daarom ter aanvulling wat ik nog meer heb geconstateerd.

De radio is aangesloten op een Variac. Verder staat het toestel al standaard ingeschakeld op de AM, welk golfbereik maakt niets uit. Alle schakelaars op het bovenblok op uit. De gelijkspanningen op de voedingselco's zijn practisch nul. Aan/Uit-schakelaar op aan, volume een paar stapjes.
Variac opdraaien naar 140/150V. Stop.
Het duurt even, maar dan komen zenders door. Alles in orde dus.
Zo'n 10/15 sec. later komt opkomend brom uit de luidsprekers. Met het indrukken van de Stereo-expanderschakelaar verdwijnt deze weer. Terug, en ook de brom is weer terug, en schakelaarstand afhankelijk is deze er of weer niet. Na zo'n 15 sec. blijft de brom aanwezig bij welke stand van de schakelaar ook.

Het lijkt me dat het probleem moet worden gezocht in het circuit van de nagalm en de Stereo expander, dus bij de ECC83. Een ladende C?
Als ik het schema bekijk blijkt er in de omgeving toch wat geschakeld te worden voor de FM/AM. Schakelaar VII.

De printplaten van de eindversterkers staan ver de golfbereikschakelaars. Een direct mechanisch contact is er niet. Verbuigen is dus niet mogelijk. Bovendien lossen deze schakelaars heel licht. L en R hebben een eigen printplaat, en de herrie komt uit beide speakers.

De opmerking van Jampie over de C's op de uitgangstrafo's blijft me ook bezig houden. Gelijk met dit toestel kreeg ik ook een B7X14A. Daar zitten ze nog wel op. Overzetten ga ik ook proberen. Niet geschoten is immers altijd mis.

Voor meer adviezen houd ik altijd aanbevolen. Als de fout gevonden wordt zal ik dit zeker op het forum publiceren.

Mijn dank aan iedereen.
Han Bakker

Ook na het verwijderen van de ECC83 komt de brom bij een netvoeding van 140V langzaam op en verdwijnt niet meer. Alleen bij omschakelen naar FM verdwijnt deze, en dat was al zo.

Welke , B8 of B12, ik neem aan dat je de serv. doc. erbij hebt.

Kijk eens naar de schakelaar in de stereo-expansie schakelaar. Heb vroeger ooit eens zo'n schakeling ingebouwd in een zelfbouwversterker. Had toen ook last van genereren en motorboten van de versterker, omdat de schakelaar niet deugde. Bovendien werkt dit soort schakelingen alleen goed als de beide versterkers redelijk gelijk aan elkaar zijn (dus geen onderdelen bevatten die sterk verlopen zijn). Tevens is in samenspel met voorgaande de omschakeling van de tegenkoppeling van de eindversterker (de schakeling tussen kathode-weerstand ECC83 en secondaire uitgangstrafo) verdacht: In de stand AM worden de hoge tonen flink opgeschroefd om de beperkte bandbreedte van de MF te compenseren.

Groet, Jan

Dag Willem,
Dat is een hele goeie.
Het ging om de B12. Maar ik had verder met mijn neus gekeken, want er zit inderdaad een tweede ECC83 in, de B8. Deze zit verborgen achter een ECL86.
En deze B8 heeft aan de binnenkant bovenaan een witte aanslag. En dat betekent, als ik me het goed herinner, dag buis.
Ik hoop alleen dat dat niet is gekomen bij het eerste keer van het ratelen. Dus bij volledige netspanning.
Vriendelijke groet,
Han Bakker

Witte aanslag aan de binnenzijde van de ballon betekent dat de buis lek is. Er zit dus lucht in.
Dat gebeurt alleen als het glas scheurt of breekt. Met een mogelijk te hoge spanning heeft het niet te maken. Het is een mechanisch defect.

En deze B8 heeft aan de binnenkant bovenaan een witte aanslag. En dat >betekent, als ik me het goed herinner, dag buis.

De betr. buis zal toch vervangen moeten worden, mogelijk/hopelijk is dat de oorzaak.
grt. willem.

Jammer, dit is niet de oorzaak. Want na het verwijderen blijft het probleem bestaan.
De verklaring van Jan Bus, net hiervoor, biedt ook weer aanknopingspunten. Bedankt Jan. Ik ga dit controleren.

Gisteren, na de eerste keer inschakelen, via de Variac, viel me al op dat, bij het proberen, het inschakelen van de nagalm geen hoorbaar effect had. Het was dus al een aandachtspunt. Nu logisch met een kapotte buis.

Morgen is er een nieuwe dag.

Han

Hallo jij zegt op de fm speelt hij voortffelijk maar dan is het eind gedeelte goed of speelt die radio op am op nog twee versterkers. ?ik geloof het niet mischien een voedings weerstand stuk philips heeft namelijk weerstanden met draad kopjes op de uiteinde die zitten wel eens los, ja zoo is er nog wel veel meer ,zet een meter op de hoog spanning ,kijk of die bij storing ook sterk beweegt, dan kan je zien of je daar moet zoeken, met een gewone anneloog meter, succes huub .j mischien???

Hallo Verdicom,
Als de volumeregelaar geen invloed heeft op de storing en op de FM is het geluid goed dan ligt het aan een of ander onderdeel in de voeding.
En wel een deel wat niet gebruikt wordt bij FM en wel bij AM.
Ik heb het schema niet bij de hand en ik kan ook niet zien op het schema van Ed welk deel van de voeding omgeschakeld wordt bij AM en FM maar daar moet je het zoeken.Of vonkoverslag in de ECH-81.
Vr.Gr.Thijs Bouma

Hallo Han,

Even het schema bekeken,Eindtrap werkt in FM goed.

Als je het schema kijkt zie je dat in stand AM het triode deel ECH81 d.m.v een schakel segment ingeschakeld wordt!

Dit is +6.

Volgens mij moet je het daar zoeken(buis,buisvoet of ontkoppel c)

Daar alles met FM goed werkt

De defecte ECC83 dient voor de nagalm

Succes er mee!

Groet Ton

De AM op alle golfbereiken werkt weer.

Na het terugzetten van de C 2200pF/400V op de primaire kant van de beide uitgangstrafo's is het brommen, ratelen, enz. verdwenen. Deze waren in eerder stadium door een eerdere eigenaar verwijderd. Wie, oh wie en waarom.

Nu mag ik aannemen dat deze C's er door Philips destijds niet voor niks zijn ingezet.
Maar het blijft sluimeren of dit alleen symptoombestrijding is of de correcte oplossing.

En na het vervangen van de ECC83 (B8) werkt de nagalm ook weer.

Grote dank aan allen die waardevolle adviezen hebben gegeven. Zo blijkt opnieuw dat meerdere oorzaken mogelijk kunnen zijn.
Hoe dan ook, Jampie kwam in dit geval met dè oplossing.

Han