Onbekende buis (Algemeen)

door Frans @, Bredene (België), 04.06.2020, 17:10 (1416 dagen geleden)

[image]

Wie zou het type van deze buis kunnen terug vinden het gaat hem om de rechtse op de afbeelding , de grootste dus.

De afmetingen zijn 101 mm lang (totale lengte) diameter 29 mm , volgens de schakeling zouden de aansluitingen overeen komen met een 6V6 of een 12V6.

Over de radio waar de buis in zit is totaal niets van te vinden.

Voor de vergelijking heb ik (links op de foto) een 12V6 geplaatst , zo kan je zien dat de onbekende buis een stuk groter is en ook een rondere kop heeft.

Op de voet is pen 6 niet aanwezig is.

De waardes van de gloeidraad zijn niet meer op te meten want deze is onderbroken.

Mvg
Frans Raes,

Onbekende buis

door Willy @, Leuven, 04.06.2020, 17:59 (1416 dagen geleden) @ Frans

Frans

Kan het geen 6L6 zijn, daar van is pin 6 niet gebruikt.

Willy

Onbekende buis

door Goldline @, Oranjedorp, 04.06.2020, 19:16 (1415 dagen geleden) @ Willy

dus wel een 6L6 ,want pin 6 mag ontbreken :-)

--
Cees PA1DBA

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 04.06.2020, 19:19 (1415 dagen geleden) @ Willy

Oké maar ik dacht toch dat de 6L6 er van vorm helemaal anders uitziet.

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Armand @, 05.06.2020, 11:17 (1415 dagen geleden) @ Frans

Oké maar ik dacht toch dat de 6L6 er van vorm helemaal anders uitziet.

Mvg
Frans,

Op de foto enkele buizen 6L6 van verschillende fabrikanten.

[image]

Groeten, Armand

Onbekende buis

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 04.06.2020, 19:23 (1415 dagen geleden) @ Frans

De buis is in ieder geval een .......GT (z.g. Bantam) buis, dat is uit de vorm van de glaskolf af te leiden.

Over de radio waar de buis in zit is totaal niets van te vinden.

Hij zit dus in een radio, het lijkt op een eindbuis.
Het zou een 25L6GT (25V gloeispanning @ 300mA) of een 50L6GT (50V gloeispanning @ 150 mA) kunnen zijn.
Zonder compleet te kunnen zijn zou de buis ook een 12L6GT, 12W6GT, 25W6GT kunnen zijn,
Onderzoek hoe de gloeistroomketen in elkaar steekt; serie- of parallel voeding en bij welke stroom c.q. spanning, dat zou je om te beginnen een eindje verder kunnen brengen.

Vr. groet, Ron

Onbekende buis

door Oldtimer @, Oegstgeest, 04.06.2020, 19:27 (1415 dagen geleden) @ Frans

Over de radio waar de buis in zit is totaal niets van te vinden.

Welke radio, foto's?

Willem

Onbekende buis

door huub.jak @, 04.06.2020, 19:47 (1415 dagen geleden) @ Oldtimer

Foto cel buis ?
huub

Onbekende buis

door Peter1952 @, 04.06.2020, 20:41 (1415 dagen geleden) @ huub.jak

Als de buis uit een radio komt, zal het zelden een 6L6 zijn vanwege het vermogen, een fotocel buis heb ik nog nooit in een radio gezien.
Is het een radio met voedingstrafo dan kan het een 6V6 zijn, is het een radio met directe netvoeding, dan kan het een 25L6 of 50L6 zijn.
Als de andere buizen wel bekend zijn dan kun je uit hun typenummer opmaken wat de gloeistroom is. Begint het typenummer met 6, dan is het een 6,3 V. buis met een gloeistroom van 0,3 A., begint het typenummer met 12, dan is het een 12,6 V. buis met een gloeistroom van 0,15 A.
Dus als de rest van de buizen 0,3 A gloeidraden hebben en in serie staan, is het vrijwel zeker een 25L6, zijn de andere gloeidraden 0,15 A, dan is het een 50L6.
Bij veel toestellen met serievoeding worden 12,6 V. buizen gebruikt, uitgezonderd de gelijkrichter en de eindbuis (uiteraard ook bij 6,3 V. buizen). Zijn de buizen onbekend, zet dan 6,3 V. op de gloeidraad van één van de andere buizen. Gaat die dan niet of nauwelijks gloeien, dan zal het een 12,6 V. buis zijn, op 12,6 V. gloeit die dan normaal.

Heb je een foto of typenummer van het toestel?

Groeten,
Peter

Onbekende buis

door soundman2 @, Wouw, 04.06.2020, 21:26 (1415 dagen geleden) @ Frans

De waardes van de gloeidraad zijn niet meer op te meten want deze is onderbroken.

Het wil wel eens lukken om de gloeidraad te lassen met een geladen elco bijv. 50uF 250 Volt.
Ooit eens gelezen in een oude RB

Onbekende buis

door huub.jak @, 04.06.2020, 22:16 (1415 dagen geleden) @ soundman2

Foto cel komt bvb van lift deuren
kan zo maar een die in de vooraad zit
huub

Onbekende buis

door Robert Gribnau, 05.06.2020, 07:12 (1415 dagen geleden) @ huub.jak

Dag Huub,

In het eerste bericht van Frans staat: "Over de radio waar de buis in zit is totaal niets van te vinden."

Het is niet zo waarschijnlijk dat iemand een fotocel in een radio plaatst maar helemaal uitgesloten is het natuurlijk niet.

Met vriendelijke groet,
Robert

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 10:10 (1415 dagen geleden) @ Robert Gribnau

[image]

[image]

Hallo,

Dat het een eindbuis is dat is zeker dat kon ik uitmaken aan de schakeling.
Het radiootje bevat maar twee buizen en ECF1 en de onbekende , de gloeidraden
staan in serie met voorschakelweerstanden op het net (dus zonder voedingstranfo)
waarvan een weerstand in het netsnoer verwerkt zit maar totaal opgerot door vochtigheid
en op meer dan tien plaatsen onderbroken.

Om iets te kunnen proberen heb ik gekozen voor een 12V6 omdat deze het dichts bij de gloeistroom van de ECF1 kwam , met het opnieuw berekenen van een voorschakel weerstandsschakeling kwam ik met een voedingsspanning van 110V terug op de juiste gloeidraad spanningen.

Toch ben ik benieuwd welk type buis het eindelijk zou zijn , zo,n model van ?V6 heb ik
nog niet gezien , misschien is er onder de mede forumers iemand die zo,n model van buis
liggen heeft met het type er nog op.

Het verhaal over het radiootje is eindelijk een discussie apart maar door dat de vraag gesteld werd over welke radio het gaat en wat foto's te plaatsen kan ik nu wel de vraag stellen , wie herkend deze radio op het internet is er niets over te vinden
ik ben er al jaren mee bezig maar tot nu toe nog geen gegevens gevonden
Het enige wat op de radio staat ( vooraan op de sticker) is Radio Baby Andy

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Peter1952 @, 05.06.2020, 12:04 (1415 dagen geleden) @ Frans

De ECF1 heeft een gloeidraad van 6,3 V en de gloeistroom is 0,2 A. De 25L6 en 50L6 vallen dus af.
De enige eindbuis die ik kan vinden is de CL33, deze heeft een octalvoet, maar ook een duidelijk andere vorm.
Heeft men misschien een andere buis geprobeerd en is daarbij de gloeidraad gesneuveld?
De CL33 heeft een gloeidraad van 33 V. en een gloestroom van 0,2 A.
Een optie is de 50L6 te gebruiken en een weerstand parallel met de gloeidraad ervan te zetten.

Ik zie geen gelijkrichter. Wat wordt daar voor gebruikt? Ik had even het idee dat een gelijkrichtbuis kon zijn en dat de ECF1 in reflex geschakeld zou kunnen zijn, zoals bij de Luistervink. Maar ook daarvan is de ballon anders en het electrodensysteem is kleiner.

Groeten,
Peter

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 12:14 (1415 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door Frans, 05.06.2020, 12:22

Hallo Peter,

De gelijkrichter is het stapel zwarte schijfjes rechts naast de lamp , dus een selenium
gelijkrichter.

Ik zie nu nog maar het bericht van Armand , dat model van 6L6 heb ik nog niet gezien
ik heb meerdere types maar deze heb ik niet , zou het dan toch een versie van de L6
kunnen zijn ? maar deze heeft wel een gloeistroom van 900mA

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Paul Brouwer @, Haarlem, 05.06.2020, 14:05 (1415 dagen geleden) @ Peter1952

Laat ik het dan nog een beetje ingewikkelder maken. Wij zegt er niet dat die ECF1 een CCH1 moet zijn.
Deze heeft een gloeispanning van 20V aan 200mA en een P8A-voet.

Groeten,
Paul

--
[image]

Onbekende buis

door henkk @, 05.06.2020, 12:16 (1415 dagen geleden) @ Frans

Leuk onvangertje,ik ben ook wat aan het puzzelen geweest,het zou nog wel eens een CL 33 geweest kunnen zijn.
Een kleine octal eindbuis met een 33V 200mA gloeidraad,kan dus in serie met ECF 1.
Moet je wel controleren of de aansluitingen ook kloppen. http://tdsl.duncanamps.com/link.php?target=2403C0
Deze man heeft ze liggen http://www.electrontubes.nl

Henk

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 12:24 (1415 dagen geleden) @ henkk

Oké Henkk een CL33 zou kunnen kwa gloeistroom dus , ik zal de gegevens van de buis eens
vergelijken.

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 12:31 (1415 dagen geleden) @ henkk

Nog vlug eens vergeleken , de aansluitingen zijn de zelfde ,maar de vorm is anders
of dat er zou een uitvoering bestaan met dezelfde vorm ?

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Peter1952 @, 05.06.2020, 13:04 (1415 dagen geleden) @ Frans

Zoals ik al zei, misschien hoort die buis niet in het toestel thuis en heeft men die gebruikt bij een reparatiepoging en is daarbij die buis gesneuveld. Kijk eens goed of er toch niet iets te lezen is, vaak wordt er wat zichtbaar als je op de buis ademt, door de condens wordt er vaak iets zichtbaar.

Groeten,
Peter

Onbekende buis

door soundman2 @, Wouw, 05.06.2020, 13:17 (1415 dagen geleden) @ Peter1952

Met een beetje back engineering rond de buisvoet, komt er waarschijnlijk meer aan het licht, zoals de gloeidraad aansluiting, anode naar de uitgangstrafo, kathodeweerstand, roosterlekweerstand, misschien schermrooster. Allemaal dingen die wel terug te herleiden zijn.

Onbekende buis

door Goldline @, Oranjedorp, 05.06.2020, 13:27 (1415 dagen geleden) @ soundman2

Je zegt dat de gloeidraden in serie staan, en de weerstand van het netsnoer bekend is,
dan kan je de gloeispanning van de eindbuis bij 200mA berekenen.
indien er een Amerikaan is toegepast (35L6) in plaats van de veronderstelde CL33, zal er een parallelweerstand over zijn gloeidraad horen te zitten om de extra 50mA op te souperen.

--
Cees PA1DBA

Onbekende buis

door soundman2 @, Wouw, 05.06.2020, 18:28 (1414 dagen geleden) @ Goldline

Je antwoord is waarschijnlijk bedoeld voor het bericht van een andere forummer.

Onbekende buis

door Goldline @, Oranjedorp, 05.06.2020, 18:36 (1414 dagen geleden) @ soundman2

nee Henk,
ik zit te rekenen met de gloeistoom van die ECF1 200mA, wat voor een serie pit daar bij past ,
maar inmiddels is het duidelijk dat er een 65 ohm weerstand overheen zit, dus zal die eindbuis
300 mA gloeistroom trekken.
nu nog even de gloeispanning uitrekenen naar de serieweerstand op 110 volt.

--
Cees PA1DBA

Onbekende buis

door Oldtimer @, Oegstgeest, 05.06.2020, 13:54 (1415 dagen geleden) @ Frans

Welke tekst staat er op de zijkant van de afstemcondensator in het toestel?
Heb je een duidelijkere foto van de zenderschaal?

Willem

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 14:26 (1415 dagen geleden) @ Oldtimer

[image]
[image]

Hallo,

Hier nog het schema van de eindtrap met voeding ook een foto van de schaal.
Als ik met de gegevens dat ik heb de spanningsval over de gloeidraad van de eindbuis bereken kom ik uit op ongeveer 13,5V ,dus daarom het ik gekozen voor een 12V6 om te kunnen proberen.
Over de waarde van de weerstand in het netsnoer ben ik niet zeker omdat deze in verschillende plaatsen onderbroken was heb ik al de stukjes beetje bij beetje terug
aan elkaar gezet en dan de weerstand gemeten ,maar er is zeker weerstand verlies door
de stukjes die door verrotting weg waren.

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Franc @, 05.06.2020, 14:32 (1415 dagen geleden) @ Frans

Beetje vreemd schema, moet de diode en weerstand niet na het netsnoer zitten?
Dit lijkt nu niet te kloppen.

En hoe ziet zo’n weerstandsnoer eruit?
Lijkt me verder ook link, mocht er sluiting in de radio komen dan brandt het hele snoer door.
En royaal met zekeringen was ook niet elke fabrikant.

Verder leuk radiootje en mooie puzzel!

Groet Frank

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 15:20 (1415 dagen geleden) @ Franc

Hallo Franc,

Lijkt misschien niet duidelijk op het schema maar netsnoer het bestaat uit drie geleiders
Dus twee koper en een weerstand waardoor dus de diode wel voor de weerstand kan komen te zitten.
De weerstand in het netsnoer dient enkel als voorschakelweerstand voor de gloeidraden.

Onbekende buis

door soundman2 @, Wouw, 05.06.2020, 18:38 (1414 dagen geleden) @ Franc

Het netsnoer is niet getekend. De methode om de netspanning te verlagen met weerstandsdraad in het snoer komt meer voor. Meestal staat dan in de gebruiksaanwijzing of op de radio dat het niet ingekort of vervangen mag worden door gewoon snoer. Ongetwijfeld zullen daardoor in het verleden best wel toestellen door "om zeep"geholpen zijn.
Nu je het schema hebt en wellicht een buis, kun je als je die hebt het toestel opstarten met een variac en dan zodanig instellen dat de gloeidraadspanning van de ECF1 klopt.
Daarna kun je uitrekenen hoeveel weerstand het netsnoer moet hebben.
Als er ruimte is in de kast, kun je die voorschakelweerstand in de kast inbouwen.
Je kunt ook een "oude " voedingstrafo gebruiken en daarop een aftakking kiezen, die een bruikbare spanning levert. Die trafo werkt dan als autotransformator en hoeft niet erg groot te zijn.

Onbekende buis

door hans @, Hoorn, 05.06.2020, 14:54 (1415 dagen geleden) @ Frans

Doctsf -een goede informatiebron voor francofone radio's- kent maar een toestel met de ECF1 en een andere buis:
[image]

Opmerkelijk is de niet-bestaande 2e buis, de SBL6. Het zou een CBL6 kunnen zijn, ware het niet dat die een P-voet heeft. De CBL6 heeft een gloeispanning van 44 volt en trekt 200 mA.
Wat ik wel weer logisch vind is de aanwezigheid van twee diodes: handig voor de detectie.

Hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 15:28 (1415 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door Frans, 05.06.2020, 15:34

Hallo Hans,

Ik zie dat die Simplet 53 drie golflengten heeft , die van mij heeft er maar twee
MG en LG.
Hoe kan je het schema terug vinden op TSF ?, lukt mij niet.

Onbekende buis

door hans @, Hoorn, 05.06.2020, 16:07 (1415 dagen geleden) @ Frans

Frans,

Ik beweer niet dat jij een Simplet 53 bezit, ik zocht slechts op ECF1 en het aantal buizen [2].

Een schema staat niet op de site. Er is slechts het bescheiden berichtje dat je rechts ziet op het screenshot dat ik plaatste. Onder de verzamelnaam Schéma plaatst doctsf alle documenten die betrekking hebben op een radio.

Hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Onbekende buis

door Armand @, 05.06.2020, 16:42 (1415 dagen geleden) @ hans

Een schema staat niet op de site. Er is slechts het bescheiden berichtje dat je rechts ziet op het screenshot dat ik plaatste. Onder de verzamelnaam Schéma plaatst doctsf alle documenten die betrekking hebben op een radio.

Hans

Hans en Frans :-)

Als je op het "bescheiden berichtje" klikt, komt dit te voorschijn :
https://archives.doctsf.com/documents/feuilleter_document.php?num_doc=73149&ref=1752

En als je dan nog eens op het "bescheiden berichtje" klikt, kun je een pdf downloaden : 7 pagina's, inclusief het schema en het is inderdaad een CBL6 i.p.v. SBL6.

Groeten, Armand

Onbekende buis

door hans @, Hoorn, 05.06.2020, 16:53 (1415 dagen geleden) @ Armand

Armand,

Slordig van me. Ik keek alleen op de eerste pagina:-( . Goed dat jij het nog controleerde.

Hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Onbekende buis

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 05.06.2020, 17:04 (1415 dagen geleden) @ hans

zie https://nvhrbiblio.nl/schema/Perlor_Simplet.pdf voor het Simplet schema.

Maar het toestel van Frans is geen Perlor Simplet.

De Simplet bestaat in twee versies, met ECF1/CBL6 of met 6F7/25L6. De laatste versie schijnt ook wel met een 43 te zijn geleverd.

Het gaat bij de Simplet om een eenkringer, het toestel van Frans heeft een dubbele afstemcondensator, en kan dus een tweekringer of evt. een superhet zijn.

--
http://www.hupse.eu/radio

Onbekende buis

door soundman2 @, Wouw, 05.06.2020, 18:44 (1414 dagen geleden) @ hans

De Simplet heeft ook twee entrees aan de achterzijde.

Onbekende buis

door Oldtimer @, Oegstgeest, 05.06.2020, 16:44 (1415 dagen geleden) @ hans
Bewerkt door Oldtimer, 05.06.2020, 16:51

Doctsf -een goede informatiebron voor francofone radio's- kent maar een toestel met de ECF1 en een andere buis:

Vergeet het Radiomuseum niet, die komen met dit:

https://www.radiomuseum.org/r/perlor_simplet.html

Jammer genoeg niet exact gelijk aan het toestel van de TS maar ik denk wel dat je nu in ieder geval mag aannemen dat de fabrikant bekend is en dat is meer dan niets.

Opmerkelijk is de niet-bestaande 2e buis, de SBL6. Het zou een CBL6 kunnen zijn, ware het niet dat die een P-voet heeft.

Volgens het schema van de Simplet inderdaad een CBL6 (met P-voet en topaansluiting).

Willem

Onbekende buis

door hans @, Hoorn, 05.06.2020, 16:57 (1415 dagen geleden) @ Oldtimer

Maar hoe kom jij dan aan het merk?

Hans

--
raaf apenstaart multiweb punt nl

Onbekende buis

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 05.06.2020, 15:32 (1415 dagen geleden) @ Frans

Hier nog het schema van de eindtrap met voeding ook een foto van de schaal.
Als ik met de gegevens dat ik heb de spanningsval over de gloeidraad van de eindbuis bereken kom ik uit op ongeveer 13,5V ,dus daarom het ik gekozen voor een 12V6 om te kunnen proberen.

Hoe kom je aan 110V netspanning? Staat dat ergens vermeld?

Als ik naar het schema kijk dan is de gloeistroom 300mA; de ECF1 neemt 200mA bij 6,3V en daar staat 65 Ohm aan parallel en die weerstand neemt dan zo'n 100mA.
De eindbuis moet dus ook met een gloeistroom werken van 300mA; de 25L6 neemt 300mA bij 25 V.
Die buis lijkt dus te passen maar het toestel heeft in dat geval een netspanning van 120 tot 125 Volt nodig.

Een 12V6 heeft maar 225mA gloeistroom nodig, die kun je ook gebruiken maar dan moet over diens gloeidraad
12,6 / 75mA = 168 Ohm worden geplaatst. In de praktijk zal dat 2 x 330 Ohm parallel worden en in dat geval kun je 110V netspanning aanhouden.

Vr. groet, Ron

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 15:46 (1415 dagen geleden) @ Ron Kremer

Hallo Ron,

Ik denk dat je geen rekening gehouden hebt met de spanningsval over de voorschakel R
Die stroom door de gloeidraad van de eindbuis is inderdaad ongeveer 300mA om juist te
zijn 296mA , die stroom vloeit ook door de RV , dus als de RV 305 omh is dan hebben we daar een spanningsval van 90,2V , als we nu de som maken 90,2V + 6,3=96,5 en dat aftrekken van 110V is 13,5V over voor de F voor de eindbuis.

De 110V netspanning heb ik kunnen bepalen door de werkspanning van de voedings elco
deze is 165V , dus komt een voeding van 220V veel te hoog uit.

Onbekende buis

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 05.06.2020, 16:15 (1415 dagen geleden) @ Frans

Ik denk dat je geen rekening gehouden hebt met de spanningsval over de voorschakel R

De 110V netspanning heb ik kunnen bepalen door de werkspanning van de voedings elco
deze is 165V , dus komt een voeding van 220V veel te hoog uit.

Frans, ik heb wel degelijk rekening gehouden met de spanning over de voorschakel R.
Een voedingsspanning van 220V heb ik niet genoemd, maar 100V minder.
Lees het nog eens door en je kunt met de genoemde oplossingen uit de voeten.

vr. groet, Ron

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 19:22 (1414 dagen geleden) @ Ron Kremer

Ja natuurlijk Ron ik begrijp je beredenering maar je vroeg "hoe kom je aan de 110V netspanning het staat nergens op".

Mijn antwoord was , doordat de voedings elco maar bestand is tot 165V gelijkspanning is een netspanning van 220V te hoog.

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 05.06.2020, 19:52 (1414 dagen geleden) @ Frans

[image]
[image]

Ondertussen schema kunnen downloaden van TSF (door tip van Armand), het schema zou wel kunnen maar het klopt toch niet met wat ik heb opgetekend.

Zelfs het schema van het HF gedeelte heb ik twijfels aan of dat wel radiotechnische kan
dus denk ik dat het gaat over een soort rechtuit ontvanger het ziet er toch niet naar uit dat het penthode deel van de ECF1 als oscillator is geschakeld.

Ik heb het radiootje volledig terug opgebouwd (omdat het in een zeer slechte toestand was)volgens het opgenomen schema en ik heb totaal niets van ontvangst enkel het LF
werkt , dus geprobeerd met een 12V6 als eindbuis.
Maar als ik de HF schakeling zo bekijk verwonderd mij dat ook niet.

Misschien is het wel een zelfbouw toestel dat nooit gewerkt heeft.

Nog ter info spoel1 en spoel2 zijn niet inductief gekoppeld

Een juist schema zou natuurlijk de oplossing zijn , maar dat zal moeilijk worden.

Onbekende buis

door Sieme @, Niekerk, 05.06.2020, 21:01 (1414 dagen geleden) @ Frans

Het lijkt toch wel een levensvatbare schakeling.
De penhtode als reflex voor hf en lf en de triode als detector maar die dan wel in een ongebruikelijke instelling n.l. als klasse b ,ruststroom bijna nul.
Reflexschakelingen staan erom bekend dat ze zeer kritisch zijn qua instelling afregeling en wat al niet .
Dus experimenteren maar.
Succes en hou ons op de hoogte van de resultaten,
m.v.g.,
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 06.06.2020, 10:08 (1414 dagen geleden) @ Sieme

Hallo Sieme,

Een reflex schakeling zou kunnen maar deze is toch moeilijk te begrijpen , als ook de
werking van de volume potmeter in de ant. kring

De triode krijgt toch een neg spanning via punt D uit de voeding.

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Oldtimer @, Oegstgeest, 06.06.2020, 12:07 (1414 dagen geleden) @ Frans

Ik houd het om een 1V1 ontvanger waarbij de HF versterker B1-F is, de (anode)detector B1-T en het LF verzorgt wordt door de onbekende eindbuis.
Het geheel werkt met een vaste terugkoppeling, de potmeter van 3M3 werkt als volumeregelaar (sluit de secondaire antennekring meer of minder kort} en beïnvloedt tevens de instelling van B1-P.

Volgens mij hoort punt C niet aan het knooppunt C=450pf R=60K en de bovenkant van de primaire van de 2e HF trafo te zitten maar aan de anode van B1-T.

Overigens, je hebt mijn vraag over welke tekst er staat er op de zijkant van de afstemcondensator in het toestel nog niet beantwoord.

Willem

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 06.06.2020, 14:14 (1414 dagen geleden) @ Oldtimer

[image]
[image]

Inderdaad Willem dat had ik vergeten , zie ook foto van het label die op magneet van de LS is gekleefd .

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Oldtimer @, Oegstgeest, 06.06.2020, 14:44 (1414 dagen geleden) @ Frans
Bewerkt door Oldtimer, 06.06.2020, 15:14

Kijk eens aan, weer wat extra aanknopingspunten.
Een elektrodynamische luidspreker van VEGA en een afstemcondensator model 459 van 2x490pF van Radio JD uit Saint-Cloud (Frankrijk)

:OK:

Willem

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 06.06.2020, 15:13 (1414 dagen geleden) @ Oldtimer

Willem , wil ik nog aan toevoegen :

Op de sticker die op het front van de radiokast gekleefd is staat nog , maar zeer moeilijk en maar gedeeltelijk nog leesbaar

Baby-Andy
ce feux four .....
Nogent Sur Marne

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Paul Brouwer @, Haarlem, 06.06.2020, 15:34 (1414 dagen geleden) @ Frans

Op de eerste 2 regels kan ik zo 1, 2, 3 niets vinden.
De laatste, Nogent sur Marne, is een plaatsje (buitenwijk) ten oosten van Parijs.

Groeten,
Paul

--
[image]

Onbekende buis

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 06.06.2020, 16:15 (1414 dagen geleden) @ Paul Brouwer

De laatste, Nogent sur Marne, is een plaatsje (buitenwijk) ten oosten van Parijs.

In Nogent sur Marne zat SEGOR, zie rmorg.

Vr. groet, Ron

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 06.06.2020, 16:49 (1414 dagen geleden) @ Ron Kremer

Hallo Ron,

Dit is misschien een stap in de goede richting , de constructeur van de radio zou
kunnen S.E.G.O.R zijn , dat zou een nieuwe zoek piste kunnen zijn.
Op radiomuseum.org is geen schema te vinden.

Mvg
Frans

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 06.06.2020, 18:22 (1413 dagen geleden) @ Ron Kremer

Tot nu toe hebben de zoekmachines geen resultaat gegeven.
Nu is wel al duidelijk dat het radiootje van Franse makelij zou zijn , maar waarom is de schaal dan volledig in het Engels , uitvoer naar de VS of UK ?

Onbekende buis

door Oldtimer @, Oegstgeest, 06.06.2020, 19:32 (1413 dagen geleden) @ Frans

waarom is de schaal dan volledig in het Engels , uitvoer naar de VS of UK ?

[image]

Sommige stationsnamen zijn zowel in het Engels als in het Frans gelijk aan elkaar, sommige namen zijn echt Frans.
Alleen de aanduidingen van de golfbereiken zijn echt in het Engels.
Ik denk dus niet aan een export model.

Heb je de aanpassing van aansluitpunt C in het schema al uitgeprobeerd?

Willem

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 06.06.2020, 20:08 (1413 dagen geleden) @ Oldtimer

Ik heb het experiment nog niet kunnen uitproberen omdat het spoelen set er voor de moment eruit ligt voor enkele metingen .
IK zal het zeker uitproberen maar het zal voor na het wekend zijn , ik hou je op de hoogte.

Mvg
Frans

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 07.06.2020, 14:21 (1413 dagen geleden) @ Frans

Willem,

Ik heb nog eens nagedacht over je voorstel van het verleggen van punt C naar de anode.

Ik denk doordat we hier te maken hebben met een reflexschakeling vloeit er door L1 van B1-P zowel HF als LF stroom dus denk ik dat de prim. van L1 het HF van het LF scheid
en dat de C 450PF de rest van het HF naar masse kortsluit en zo een zuiver LF overhoud
voor de eindtrap.
Zo denk ik er over , nu ik wil wel eens proberen wat het resultaat is met het verlegen van punt C.

Tot de volgende
Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Oldtimer @, Oegstgeest, 07.06.2020, 16:22 (1413 dagen geleden) @ Frans

Frans,

Ik denk dat je gelijk hebt! :OK:
Dat zou betekenen dat het verplaatsen van punt C wel kan maar dat het duidelijk een negatieve invloed op de totale versterking zal hebben.
Het lijkt me dat e.e.a. goed met een meetzender en een oscilloscoop te zien moet zijn.

Willem

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 07.06.2020, 18:18 (1413 dagen geleden) @ Oldtimer

Willem,
Het is gelijk je zegt metingen zullen duidelijk brengen.
Mvg
Frans

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 08.06.2020, 19:25 (1411 dagen geleden) @ Oldtimer

Hallo Willem,

Vandaag spoelenset terug gemonteerd , en kringen met gen. afgeregeld op 1Mhz en mod.
1Khz ,de twee kringen afgeregeld op gelijkloop en max. signaal .
Dan ontvanger aangesloten op antenne , twee zenders te ontvangen wat eindelijk weinig
is , maar ik ben toch al blij dat er leven in de ontvanger zit , misschien kan ik er nog wat aan verbeteren.
Beoordeling: ontvanger is selectief maar niet gevoelig , afstemming is zeer kritisch
alsook de afregeling van de trimmers van het minst dat de gelijkloop niet meer klopt
valt de ontvangst weg.
Misschien mag je van zo´n simpele ontvanger ook niet meer verwachten.

Wel spijtig dat er op internet niets van info te vinden is zelfs geen foto.

Nu ben ik toch al een heel eind verder en bedankt allen voor de info en het meedenken.

Mvg
Frans,

Onbekende buis

door Sieme @, Niekerk, 09.06.2020, 11:34 (1411 dagen geleden) @ Frans

Beste Frans ,
Mooi dat je hem aan de praat hebt.
Aangaande de kritische gelijkloop valt op te merken dat die enigszins verstoord wordt
door de ongelijke ontkoppel cq- seriecondensatoren van de beide kringen.De antennekring werkt hierdoor bij ingedraaide platen met een 9 procent kleinere waarde dan de anodekring.
Misschien is het zinnig om de c over de 300k weerstand ook op 5nF te houden en als je dan toch daar aan het solderen gaat die 300k tijdelijk vervangen door een 1mOhm pot om te kijken of je de detector instelling kunt verbeteren.m.v.g.
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Onbekende buis

door Frans @, Bredene (België), 09.06.2020, 12:28 (1411 dagen geleden) @ Sieme

Oké Sieme zal ik eens uitproberen
Mvg
Frans

Onbekende buis

door Sieme @, Niekerk, 09.06.2020, 19:05 (1410 dagen geleden) @ Sieme

Bij nalezen zie ik dat ik in de fout ging met de letter/cijferbalk,
ik bedoelde een 1M(ega)Ohm regelweerstand i.p.v een 1m(ili)Ohm pot,
sorry daarvoor,
Sieme

--
het experiment heeft altijd gelijk

Onbekende buis

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 05.06.2020, 22:09 (1414 dagen geleden) @ Frans

Mijn antwoord was , doordat de voedings elco maar bestand is tot 165V gelijkspanning is een netspanning van 220V te hoog.

Ik was beslist in de veronderstelling dat je met 220V refereerde naar mijn uitleg, zo las ik het. Sorry for that!


Vr. groet, Ron

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum