Een erres met behuizing aetherkruiser ??? (Techniek Radio/TV)

door Frank-m @, 30.03.2020, 22:31 (1486 dagen geleden)

Hallo kan iemand mijn iets vertellen over van der heem toestel
Het gaat om de ak1484 behuizing aetherkruiser
Het binnen werk is van erres ky 488A
Logo is erres voor op en nooit van zijn plek geweest
Achter wand zijn de ak 1484 weg gewerkt met zwart lijkt fabrieksmatig
Te zijn gedaan
Ik heb iemand gemaild die vroeger nog bij fabriek heeft gewerkt
En mailde dat hij de A van type ky 488A niet kende
En meschien is personeels winkel verkocht zou kunnen
Ivm mankement
Is dit origineel of goed omgekat om zo maar te zeggen
BVD frank

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Oldtimer @, Oegstgeest, 30.03.2020, 23:00 (1486 dagen geleden) @ Frank-m

Heb je wat aan het verhaal dat hier staat?

http://vanderheem.info/aetherkruiser.html

Willem

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Frank-m @, 30.03.2020, 23:20 (1486 dagen geleden) @ Oldtimer

Had deze site al gevonden toch bedankt
Ik kan er niet achter komen of de erres binnen
werk bij deze behuizing kan horen is eigelijk aetherkruiser , de erres
behuizing is veel anders
Het lijkt erop daar alles nog zo origineel is er is nog nooit aan gewerkt
zo te zien

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Leo van Vreeswijk ⌂ @, utrecht, 31.03.2020, 01:07 (1486 dagen geleden) @ Frank-m
Bewerkt door Leo van Vreeswijk, 31.03.2020, 02:06

Ik heb de radio op MP (dacht ik) zien staan en mijn eerste gedachte was dat er ooit een KY488 chassis in een Aetherkruiser kast is gezet.
Dat soort dingen gebeurde wel vaker in de loop van de jaren en is niets nieuws. Is in dit geval ook geen probleem omdat de chassis-en gelijk aan elkaar zijn.
Van de KY488A heb ik echter nog nooit gehoord terwijl ik er verschillende in bezit heb gehad. Heb je een duidelijke foto van het typeplaatje?

Vroeger zou ik dit als afdoen als zeer onwaarschijnlijk maar toch sluit ik niet helemaal uit dat het origineel zou kunnen zijn.
Ik had al jaren de bekende KY504 maar kwam op een gegeven moment ook in het bezit van een KY504A .
Ook een onbekend typenummer met het chassis dat van een KY504 was maar dan geplaatst in een kast van de Aetherkruiser AK1500.
Dit inclusief een aangepaste schaal en originele Erres achterwand.

Over de achterwanden van Erres weet ik dat men af en toe zwarte stickers aanbracht ter aanvulling of wijziging van typenummers.
Er is dus de mogelijkheid dat het ook hier gebeurd kan zijn ondanks dat die A achter de cijfers een zeldzaamheid in de Erres typenummering is!
Ik heb er helaas verder geen documentatie over.

groet: leo

--
[image]

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Frank-m @, 31.03.2020, 10:20 (1486 dagen geleden) @ Leo van Vreeswijk

Hey Leo bedankt voor voor de informatie
Ik heb ergens in mijn verzameling ook nog een radio met zwart gemaakte achter plaat weet zo niet welke
[image]

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 31.03.2020, 11:21 (1486 dagen geleden) @ Leo van Vreeswijk

Van Dijk bestelde de Aetherkruiser toestellen bij Van der Heem. Wanneer het om enkele stuks ging (en bij een relatief kostbaar toestel zoals de AK1488 kon dat natuurlijk voorkomen) kan ik mij voorstellen dat Van der Heem op dat moment alleen Erres KY488 chassis op voorraad had. VdH zette dan in pricipe de letter A achter het typenummer. Het gaat hier dan ook niet om een Erres met de kast van een Aetherkruiser, maar om een Aetherkruiser met een chassis dat tijdens de produktie bestemd was voor een Erres toestel.

Het omgekeerde gebeurde ook, zie b.v. de Erres KY504A.

--
http://www.hupse.eu/radio

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Ger Fust ⌂ @, Monnickendam, 31.03.2020, 11:50 (1485 dagen geleden) @ John Hupse †

Dat lijkt een hele logische verklaring, maar waarom zit er dan een ERRES naamplaatje aan de voorkant?

[image]

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 31.03.2020, 12:08 (1485 dagen geleden) @ Ger Fust

Dat lijkt een hele logische verklaring, maar waarom zit er dan een ERRES naamplaatje aan de voorkant?

deze foto van het toestel van Frank had ik nog niet gezien. Maar het gaat dus nu om een Erres chassis in een Erres kast. Is precies hetzelfde verhaal als bij de Erres KY504A.

--
http://www.hupse.eu/radio

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Leo van Vreeswijk ⌂ @, utrecht, 31.03.2020, 12:25 (1485 dagen geleden) @ Ger Fust

Het enige (maar wel erg zichtbare) verschil met de KY504 is dat Erres wel heel duidelijk de kast claimt. Bij de foto's van de KY504A is dat veel subtieler gedaan door het logo op de schaal te vervangen.
Bijzonder!

groet: Leo

--
[image]

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 31.03.2020, 12:46 (1485 dagen geleden) @ Leo van Vreeswijk

Ik begrijp de spraakverwarring, maar "Erres" zowel als "Aetherkruiser" zijn niets meer of minder dan handelsmerken. Hoe de kast er uit ziet is 1 ding, maar het merk van een toestel wordt bepaald door het indertijd aangebrachte uitwendige merkteken.

Men vraagt b.v. regelmatig om het merk van merkloze toestellen, wat aangeeft dat het begrip "merk" niet altijd goed wordt begrepen.

Hier zie je hoe Van Dijk de benodigde Aetherkruiser toestellen bestelde:

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Leo van Vreeswijk ⌂ @, utrecht, 31.03.2020, 12:21 (1485 dagen geleden) @ John Hupse †

Ik neem aan dat je met "van Dijk" degene bedoeld van de Radiounie/ANRU?

Je verhaal over een relatief duur toestel zou een mogelijkheid kunnen zijn maar de KY504/504A/AK1500 zijn juist weer de goedkoopste toestellen. Ik zou dan denken aan een (te) ruime productie van deze populaire toestellen waar het ene met het andere werd opgevuld.
Misschien ook een bijkomstigheid, het feit dat er in 1949 geen nieuwe Erres/Aetherkruiser toestellen op de Nederlandse markt zijn gekomen....(?)

Het blijven dus vermoedens en veronderstellingen.
Het zou leuk zijn als er ooit officiele duidelijkheid komt over deze manier van stuivertje wisselen.

[image]

Links (deels) de KY504, daarnaast de KY504A en bovenop de AK1500

groet: Leo

--
[image]

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 31.03.2020, 12:40 (1485 dagen geleden) @ John Hupse †

John zie mijn bericht de link naar dergelijk AK1484 toestel met een KY488
chassis zonder A.
Zie foto chassis.
[image]
[image]
[image]

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 31.03.2020, 13:00 (1485 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door John Hupse †, 31.03.2020, 13:10

dit is dus een Aetherkruiser (kast) waar een Erres-chassis in zit. Dat kan een latere reparatie zijn, maar 100% zekerheid kan ik hierover niet geven. De chassis zijn meestal vrijwel gelijk en passen dus meestal naadloos. Er bestaan enkele Aetherkruiser toestellen van voor de oorlog met een wat afwijkend chassis, maar dat zijn de bekende uitzonderingen op de regel.

Wanneer je ergens uit kunt afleiden dat dit toestel indertijd zo is afgeleverd door de fabriek dan heeft men daar dus al het chassis gewisseld. Maar in deze staat is het een Aetherkruiser toestel met een Erres chassis.

--
http://www.hupse.eu/radio

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 31.03.2020, 16:10 (1485 dagen geleden) @ John Hupse †

JA dus?

Ik geef toch een LINK met een ANDER Toestel ZONDER A
MET ook een KY488 chassis
Met wel de juiste tekst voor op.
Doe de fotos van die link er nog extra bij ook nog

Dat zijn er al 2
.
Zou wel bijzonder zijn als nr 2 ook omgekat is.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Leo van Vreeswijk ⌂ @, utrecht, 31.03.2020, 18:28 (1485 dagen geleden) @ Maurice
Bewerkt door Leo van Vreeswijk, 31.03.2020, 18:54

eeeh,

Zou ook een van de mijne kunnen zijn al is het doek anders. Ik heb ook ooit in het verleden van dit type (en ook wel andere naoorlogse v/d Heem radio's) onderling delen uitgewisseld.
Kwestie van goed chassis/slechte kast en visa versa. Me daar ook niet schuldig over gevoeld. Tenslotte vrij veel voorkomende toestellen.
Een A heb er echter nooit achteraan gestempeld en het logo op de kast ook niet omgeruild.....
Kortom, alles is mogelijk totdat er écht bewijs komt uit de archieven.
Als ik over een flinke tijd de 65+ bereik ga ik zeker eens spitten! :-)


[image] [image]

(L) ERRES KY488, (R) AK1484

groet: leo

--
[image]

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 31.03.2020, 19:09 (1485 dagen geleden) @ Maurice

er worden hier de volgende toestellen m.b.v. een aantal foto's voorgesteld:

- een Erres, met een KY488A chassis #4128 (Frank)
- een Erres, met een KY488A chassis #4128 (Ger), dit is het toestel van Frank (dat is zichtbaar aan de vloerbedekking)
- een Aetherkruiser met een KY488 chassis #3145 (Maurice, catawiki veiling)

Het zijn dus inderdaad twee verschillende toestellen. Echter, het toestel van Frank is een Erres met een -A chassis, terwijl het catawiki toestel dat Maurice laat zien een Aetherkruiser is met een Erres chassis.

Het is waarschijnlijk dat de #4128 indertijd zo is afgeleverd, terwijl voor het catawiki toestel #3145 geldt dat dit waarschijnlijk een toestel is dat later zo is samengesteld. Je kunt dit echter niet voor 100% bewijzen, maar de typeplaatjes in combinatie met de merken op de kast geven dit wel aan.

Leo laat bovendien foto's zien van een Erres KY504A en een Aetherkruiser AK1500. Dat zijn ook twee toestellen, en er zijn meerdere exemplaren van deze toestellen bekend. Lijkt me dus weinig mis mee.

--
http://www.hupse.eu/radio

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Frank-m @, 31.03.2020, 22:50 (1485 dagen geleden) @ John Hupse †

Bedankt voor de reactie’s op dit onder werp
We zullen het nooit helemaal weten
Maar zal wel zo werken als in de auto ‘s
Psa groep peugoet citroen Toyota en
weer link fiat en nu Opel en ga zo maar door
De radio fabrikanten waren toen tijd al voor uit
Mocht er iemand iemand er nog iets meer van te weten komen hoor ik graag

Gr frank

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 31.03.2020, 10:13 (1486 dagen geleden) @ Frank-m

Heb je serie nr 3145?
Op Catwikistaat ook een AK1484 met een KY488 chassis (dan zonder de A)

Zo te zien zijn het zelfde chassis gebruikt voor beide toestellen.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 31.03.2020, 13:09 (1485 dagen geleden) @ Frank-m

Het zegt natuurlijk niets over wat er in werkelijkheid met dit toestel gebeurd is, maar een praktijk die hier zeer sterk aan doet denken, is in het Philipstijdperk zeer regelmatig toegepast.

Submerk-toestellen met Philips merkspijker erop, submerk-toestellen waar de merkspijker van het merk naar keuze pas op het laatste moment in het distributiecentrum werd aangebracht. Teruggestuurde partijen die opnieuw moesten worden verkocht en voor een dergelijke behandeling naar het distributiecentrum gingen. Soms wel twee keer overgeplakte typestickers. etc. Dit gebeurde waarschijnlijk al naar gelang er een bepaald toestel nodig was voor een bepaald merk of als er een levering afgezegd was en dringend verkocht moest worden.

En tenslotte waren er ook nog particulieren en tweedehandshandelaren die de waarde van een toestel probeerden te verhogen, maar dan zag het er meestal niet erg professioneel uit. Verreweg het meeste omkatwerk was door Philips zelf in Acht gedaan.

Nogmaals, dat is geen onderbouwing voor deze Erres/AK natuurlijk, maar wel een mogelijke voordehandliggende uitleg van wat er gebeurd zou kunnen zijn.

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 31.03.2020, 13:37 (1485 dagen geleden) @ Maarten Bakker

de merken Erres en Aetherkruiser verhouden zich niet tot elkaar als een merk en een submerk. Ze waren namelijk niet beide eigendom van dezelfde eigenaar.

Die extra letter A gaf in elk geval aan dat er een bepaalde vermenging had plaatsgevonden. Van der Heem had overeenkomsten met zowel Stokvis als met de ANRU, en moest dus bij eventuele geschillen in staat zijn om te reconstrueren wat er aan de hand was.

In de periode vlak na de oorlog was er een zekere schaarste aan grondstoffen en halffabrikaten waardoor samenwerking tussen Philips, Van der Heem, Stokvis en ANRU voordelen voor alle partijen bood. In de jaren '50 ontstond een meer competitieve instelling, wat er b.v. toe leidde dat Van Dijk de verkoop van radiotoestellen stopzette. Van der Heem heeft in 1954 nog even geprobeerd om het gat te dichten met een eigen merk (Herald), maar dat lukte niet.

--
http://www.hupse.eu/radio

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 31.03.2020, 14:00 (1485 dagen geleden) @ John Hupse †

Goede opmerking dat de verhouding niet hetzelfde was. Mijn rechtvaardiging om de vergelijking toch te maken, ligt erin dat ze de verschillende toestellen door dezelfde fabriek geproduceerd werden voor hun respectievelijke opdrachtgevers. Van der Heem kon weliswaar niet zelf besluiten om een afwijkend Erres-model op de markt te brengen als de ANRU een partij niet afnam, maar mogelijk was een telefoontje met Stokvis al voldoende om dat te doen. Of andersom als Stokvis om een extra partij radio's vroeg een telefoontje naar de ANRU.

Nu ik er over nadenk, zoveel verschilt dat alsnog niet van de situatie bij Philips. Philips was weliswaar eigenaar van de meeste submerken, maar welke modellen er nodig waren of niet afgenomen werden, werd alsnog door verschillende kantoren bepaald. Dus dat telefoontje naar 'het andere merk' zal bij Philips ook wel gepleegd zijn.

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 31.03.2020, 14:47 (1485 dagen geleden) @ Maarten Bakker

klopt, het gaat bij dit soort produktieperikelen meestal om een "shortcut" om op een efficiente manier toch nog tijdig te kunnen leveren. Of om "dode" voorraden op te maken.

Maar voor sommige verzamelaars ligt het wat ingewikkelder omdat die nu eenmaal ook alle details hiervan willen weten. Daarvoor moet je het verschil kunnen zien tussen een latere verwisseling en een fabriekshandeling, wat niet altijd even eenvoudig of zelfs maar mogelijk is. Die letter A geeft dan nog enig houvast (tenzij een latere reparateur zelf zo'n A heeft ingeslagen). Maar dan heb je het over meer dan een reparatie.

--
http://www.hupse.eu/radio

Een erres met behuizing aetherkruiser ???

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 31.03.2020, 16:09 (1485 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Zolang we serie nummer niet vernemen
En in Mijn bijdrage de -A ontbreekt
hebben we zeker al 2 toestellen te pakken.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum