Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a (Techniek Radio/TV)

door Matti huysegems @, Westerlo, 12.11.2019, 21:51 (1598 dagen geleden)

Hallo allemaal,
Ik zit met een probleem met mijn b5x82a.
De zender die ik ontvang komt er beter door als hij niet volledig op de zender staat.
Waneer het afstemoog dus niet goed gesloten is.
De MF keten zelf is afgeregeld met meetzender op maximale spanning op detector.[image]
Bijstemmen van de discriminatorspoel geeft geen verbetering.
Verder zijn alle condensatoren en verlopen weerstanden vervangen.
Is er iemand die dit probleem ook heet voorgehad of de oplossing weet?
schema: http://www.philipsradios.nl/Schemas/B5X82A.pdf

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door Goldline @, Oranjedorp, 12.11.2019, 21:59 (1598 dagen geleden) @ Matti huysegems

eabc80 vervangen ? daarna wobbelen,
afregelen op maximaal signaal is niet de manier voor FM.
neem aan dat het discriminator elko'tje van 10 u al vervangen is ?

--
Cees PA1DBA

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door Huysegems Matti @, Westerlo, 12.11.2019, 22:14 (1598 dagen geleden) @ Goldline

De eabc80 is vervangen maar geeft niets verbetering.
Ook de elco van de detector is vervangen.
Ik heb het afregelen samen gedaan met iemand die dit al jaren doet. :-)

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 12.11.2019, 22:34 (1598 dagen geleden) @ Huysegems Matti

Elco met + aan massa?

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door Matti huysegems @, Westerlo, 12.11.2019, 22:37 (1598 dagen geleden) @ Erwin goossens

Die ligt inderdaad met + aan massa

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door Fons Vendrik ⌂ @, Ter Aar, 13.11.2019, 00:01 (1598 dagen geleden) @ Huysegems Matti

Beste Matti,

Ik ben toch bang dat het moet zoals de heer Goldline in zijn bericht aangeeft.
Mf-kringen afregelen op maximum is niet de methode.

En als het zo al jaren gaat, gaat het (met alle respect) al jaren fout.
Uitwobbelen dus! :CAP:

--
Groeten van Fons

"Het leven van een elektronicus gaat niet over rozen."

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door kris @, Gent België, 13.11.2019, 00:44 (1598 dagen geleden) @ Matti huysegems
Bewerkt door kris, 13.11.2019, 01:03

Bij FM, zijn de kringen kritisch tot licht overkritisch gekoppeld om de nodige bandbreedte te halen. Kan met de jaren wat veranderen, door verlopen componenten en kan al sterk overkritisch geweest zijn door mechanische afwijking op een bandfilter.

Hoedanook, en het is al geschreven hierboven lukt de truuk van naar maximum afregelen niet bij overkritisch gekoppelde kringen. Er ontstaat onvermijdelijk een tweede maximum naast je centrale frekwentie.

Wil je toch met een generator naar maximum regelen, dan moet je de kringen van het bandfilter dempen om ze onderkritisch gekoppelde te krijgen.

Andere methode is wobbelen of sweepen.. dan zie je de doorlaatcurve, met eventueel een tweede bult. Het mest moeijlijke aan wobbelen is het in en uit koppelen. geen van beiden mag invloed hebben op de schakeling. (daar gaat het dikwijls fout.
vergeet ook niet dat de eerste trap van het MF zich al in de tuner bevind. Als die ernaat staat kan je ook een tweede bult verwachten.

Enfin, als je het allemaal keurig aansluit en doortrimt krijg je volgende curve te zien met een bandbreedte van 200 à 250 kHz.


onderstaand curve is vanaf de tuner tot de ratiodetector.
[image]

als de wobbulator het toelaat te wobblen op de FM band kan je de tuner meewobbelen ter controle.

das lastig, want je moet een heel zwak signaal insturen en tijdens de terugslag krijg je soieso tunerruis te zien.

maar onderstaand plaatje geeft alvast een idee .

Je ziet door de ruis heen de volledige doorlaatband, van antenne tot ratiodetecor.

[image]

In het "echt " is het beter zichtbaar. foto werd net tijdens de terugslag genomen..

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door Goldline @, Oranjedorp, 13.11.2019, 10:54 (1597 dagen geleden) @ kris

hier wordt het duidelijk uitgelegd :
http://www.jogis-roehrenbude.de/UKW-Projekt/FM-ZF-Abgleich_%20final.pdf

--
Cees PA1DBA

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door kris @, Gent België, 13.11.2019, 19:54 (1597 dagen geleden) @ Goldline

Mooie samenvatting.

valt me wel op dat de oscillogrammen te mooi zijn om waar te zijn. Waarschijnlijk geen klassieke wobbler en scoop toegepast, maar x wobbles geïntegreerd (opgeteld) tot alle ruis is weggefilterd .

er wordt wat vermeld wat ik vergeten was : sterke signalen kunnen tot een lichte afwijking van de centrale frequentie leiden, hangt af van het type toestel en staar je daar niet op blind.


Anderzijds druk ik er nog eens op dat het kan voorkomen dat door een fout (al dan niet historisch, bij productie dus) een bandfilter zich niet gedraagt zoals het hoort.
je kan je dan dol wobbelen en trimmen, zolang de fout erin zitten gaat het nooit 100% goed komen. desnoods een overkritisch koppig filter wat afdempen, als je het niet ziet zitten de boel te demonteren.

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door Andries van Dekken. @, Surhuizum, 13.11.2019, 11:23 (1597 dagen geleden) @ Matti huysegems

Als je afregelt volgens de Ph.serrv.doc zal het niet goed gaan.
Bij de FM afregelprocedure staat een fout.
Er wordt gezegd dat vanaf C59 moet worden gemeten,dit moet C53 zijn!

vr gr Andries.

--
Keapje 'n Erres, kinne jo werres

Probleem in middenfrequent (FM) bij philips b5x82a

door Matti huysegems @, Westerlo, 13.11.2019, 13:15 (1597 dagen geleden) @ Matti huysegems

Bedankt voor alle reacties hier kan ik zeker mee verder!

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum