Asbest in bakeliet of niet? (Algemeen)

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 15.09.2019, 16:56 (1656 dagen geleden)

Hallo.ik heb twee knoppen die echt met geen andere manier van de as te krijgen zijn..dan stuk te maken..de 2 vijsjes waren zelf te beschadigd..werd hiervoor asbest bakeliet gebruikt?(1940) of moet ik me geen zorgen maken? Het is een U radio z

Asbest in bakeliet of niet?

door Dave @, Omg. Leiden, 15.09.2019, 17:14 (1656 dagen geleden) @ Erwin goossens

Er schijnt inderdaad asbest door bakeliet gemengd te zijn.
Of dit bij alle bakeliet het geval was is mij niet bekend.
Voorzichtigheidshalve ga ik nooit zagen of schuren aan bakeliet.
Zo'n knop kun je waarschijnlijk wel met een waterpomptang breken, er komt dan relatief weinig stof vrij.
Zagen zou ik in elk geval niet doen.
Zou dit klusje in elk geval buiten doen, zonodig met een stofmasker op.
De meningen zijn hierover verdeeld maar dat is met roken en drinken immers ook zo.;-)

Asbest in bakeliet of niet?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 15.09.2019, 17:16 (1656 dagen geleden) @ Dave

Grootste kul verhaal.
Is hout pulp wat als vulling gebruikt is.

Alle documentatie staat hout.

Waar nu in eens dat asbest vandaan komt?

Totaal onlogisch ook omdat het niets met hitte te maken heeft.
Bakeliet wordt koud geperst.

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Asbest in bakeliet of niet?

door Dave @, Omg. Leiden, 15.09.2019, 17:25 (1656 dagen geleden) @ Maurice

Ja, zo'n reactie had ik wel verwacht...:-(
Echter; Wikipedia zegt het volgende:

Aan sommige soorten bakeliet zijn asbestvezels toegevoegd, bijvoorbeeld voor stortbakken van toiletten, toiletbrillen, schakelmateriaal en vensterbanken.

Ik vertrouw persoonlijk meer op de mensen die daar anno 2019 belangeloos hun kennis ter beschikking stellen als op oude commerciële documentatie... ;-)

Asbest in bakeliet of niet?

door Leo van Vreeswijk ⌂ @, utrecht, 15.09.2019, 17:51 (1656 dagen geleden) @ Dave

Ach, wat Wikipedia zegt klopt ook lang niet altijd!

Gezien de bevindingen de laatste tijd over hoe schadelijk asbest nu eigenlijk wérkelijk is zou ik me maar niet al teveel zorgen maken.
Zeker niet over eventuele schade bij het uitbreken van een knopje. Dat is wel heel erg panieken voor niets!
Dit forum zou anders wel erg rustig zijn! :-)

groet: leo

--
[image]

Asbest in bakeliet of niet?

door Boudewijn @, 15.09.2019, 22:21 (1656 dagen geleden) @ Maurice

Als onderhoudsmonteur heb ik bij een sociale werkplaats 10 jaar in een bakeliet perserij gewerkt.Het bakeliet zat als poeder in papieren zakken.Dit poeder werd automatisch of met de hand in een matrijs gedaan.De temperatuur van de matrijs zat rond de 150 graden C.Ook werd van dit poeder tabletten of worsten geperst en die werden dan voorverwarmd in een grote magnetronoven,daar zaten ook 2 grote philips buizen in.ik heb daar nooit asbest gezien.Het poeder ,tabletten of worst ging in de matrijs deze ging da dicht en het bakken duurde enige minuten afhankelijk van het produkt.als het produkt uit de matrijs kwam bleef je er met je handen wel af.Er werden amleuningen voor stoelen fittingen klemmenbordjes handvatten en ook van allerlei kleine knopjes gemaakt

Asbest in bakeliet of niet?

door peters00076 @, capelle aan den ijssel, 15.09.2019, 17:45 (1656 dagen geleden) @ Erwin goossens

Als je twijfelt of het er in zit of niet beter er van uit gaan van wel
En dus voorzichtig zijn.
Asbest is op zich niet gevaarlijk tot je er in boort of zaagt.

Asbest in bakeliet of niet?

door René1968 @, Zaanstreek, 15.09.2019, 18:40 (1656 dagen geleden) @ peters00076

Bakeliet is een soort phenolhars
Als je erop schuurt ruik je een lisol lucht
Lisol is een ontsmettingsmiddel wat voor het toilet is gemaakt
Asbest zit hier niet in.
Wikipedia is ook niet zaligmakend.
Bakeliet zit houtvezels in.

Asbest in bakeliet of niet?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.09.2019, 19:07 (1656 dagen geleden) @ René1968

Bakeliet zit houtvezels in.

Of niet natuurlijk. In geval van een gewone radio waarschijnlijk wel, maar bij bijvoorbeeld een haardroger of een strijkijzer zou ik er niet al te hard op vertrouwen.

Asbest in bakeliet of niet?

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 15.09.2019, 18:43 (1656 dagen geleden) @ Erwin goossens

Ik werk bij een netbeheerder. Bakeliet wordt standaard als asbest verdacht behandeld.

--
groet Sander
[image]

Asbest in bakeliet of niet?

door S.Leunissen @, regio Zuid Limburg, 15.09.2019, 18:50 (1656 dagen geleden) @ Erwin goossens

Ik zou mij drukker maken over de asbest schijfjes die bij de holle keramische vermogens/voedingsweerstanden zitten om de weerstand in te klemmen op de metalen strippen en de asbestplaten vastgelijmd/geklonken op hitteschildjes verticaal gemonteerd bij de gelijkrichter/ eindbuizen en de horizontaal bovenin de kast gemonteerd bij de gelijkrichter of eindbuizen.

--
groet Sander
[image]

Asbest in bakeliet of niet?

door Armand @, 15.09.2019, 18:53 (1656 dagen geleden) @ Erwin goossens

Asbest in bakeliet of niet?

door huub.jak @, 15.09.2019, 18:58 (1656 dagen geleden) @ Armand

Als men zo dat zegt bvb Kunst gebit daar zit asbest in ha ha ha
dan doet een ieder dat uit maar helaas wel schelak
huub

Asbest in bakeliet of niet?

door soundman2 @, Wouw, 15.09.2019, 19:03 (1656 dagen geleden) @ huub.jak

Als men zo dat zegt bvb Kunst gebit daar zit asbest in ha ha ha
dan doet een ieder dat uit maar helaas wel schelak
huub

Nu je het toch over gebitten hebt, hoe lang is amalgaam toegepast, waarin het giftige kwik zit?
Dat heb je jaren in je mond,
(We raken ietwat off topic.)

Asbest in bakeliet of niet?

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 15.09.2019, 22:30 (1656 dagen geleden) @ Armand

Juist dank voor bericht.

In radioknoppen en gebruiksvoorwerpen zit het dus niet.
Fijn om te weten.

Maar verder die overspannen paniek soms.
Als je dagelijks werkt met spul is het iets om zorgen om te maken.
Daarnaast zijn niet alle asbest soorten gevaarlijk.

gezeur om 3mm zagen van een radioknopje,
Belachelijk:FIR:

En ondertussen met dat loodtin de gehele dag in je neus?

--
"I haven't even turned this on to see if it works because as long as I don't it might"

Asbest in bakeliet of niet?

door Boudewijn @, 15.09.2019, 23:00 (1656 dagen geleden) @ Maurice

De kunst is netjes de schroefjes uit de knopjes halen en de knopjes heel laten

Asbest in bakeliet of niet?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 15.09.2019, 19:00 (1656 dagen geleden) @ Erwin goossens
Bewerkt door Maarten Bakker, 15.09.2019, 19:10

Hallo.ik heb twee knoppen die echt met geen andere manier van de as te krijgen zijn..dan stuk te maken..de 2 vijsjes waren zelf te beschadigd..werd hiervoor asbest bakeliet gebruikt?(1940) of moet ik me geen zorgen maken? Het is een U radio z

Asbest is duurder dan zaagsel. Het antwoord is dus vrijwel zeker: nee, geen asbest in een goedkope radio (want U-toestellen waren meestal budgetmodellen) en in een duurdere waarschijnlijk ook niet (elke cent telt ook bij duurdere modellen). Dit kan in theorie per merk verschillen, maar ik denk dat je het dan vooral zou vinden op plaatsen die heet worden.

En ook als er asbest inzit, is bakeliet een zéér hechtgebonden toepassing. De kans dat er losse vezels ontsnappen is alsnog klein.

Als je je alsnog zorgen maakt: voer het werk buiten uit, en neem na afloop de radio en je gereedschap af met een vochtig doekje dat je in de was doet of weggooit.

Asbest in bakeliet of niet?

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 15.09.2019, 19:26 (1656 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Heyy iedereen. Ik had hier al van gehoord vandaar mijn vraag .. ik ben nu toch wat gerustgesteld :)

Asbest in bakeliet of niet?

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 15.09.2019, 23:38 (1656 dagen geleden) @ Erwin goossens

Wees in ieder geval toch maar voorzichtig met asbest.
Ik lees hier ergens al een geruststellende reactie dat het wel meevalt.
Onlangs is een goede kennis van me overleden aan asbestkanker.
Een lijdensweg van twee jaar met vele therapieën en de laatste maanden
waren vreselijk.
Moet je langdurig bloot staan aan asbest of kan het uitboren van een
bakelieten knopje met asbest al voldoende zijn om je longen op den duur
permanent te beschadigen met een laatste ellendige lijdensweg als gevolg?
Niemand die het weet.

--
Vriendelijke groet, René
[image]

Asbest in bakeliet of niet?

door Dave @, Omg. Leiden, 16.09.2019, 00:13 (1656 dagen geleden) @ RR1957

Inderdaad René, niemand die weet of je wel of niet ziek wordt maar rommelen met asbest of asbesthoudend materiaal of materiaal waar misschien asbest in zit, is en blijft toch een soort Russische Roulette.
Daar veranderen alle bagatelliserende en geruststellende postings op dit forum niets aan.
Zoals ik een longarts eens heb horen zeggen: "Eén asbestvezel kan longkanker ontketenen"
Een ieder moet dus maar voor zichzelf uitmaken of hij dat risico wil lopen...

Asbest in bakeliet of niet?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.09.2019, 01:55 (1656 dagen geleden) @ RR1957

Niemand die het weet

Toch wel. Als ik het uit mijn hoofd goed zeg, maar dat is terug te vinden, dan hangen het risico op- en de ernst van longziekten (waaronder meen ik ook longkanker) samen met de hoeveelheid asbest waaraan je blootgesteld bent. Dus 1 vezeltje zal meestal niet veel doen. Mesothelioom is helaas geniepiger. Daarvoor kan 1 enkele vezel al genoeg zijn, als die toevallig op de verkeerde plek belandt. Dat is opzich bekend. Alleen of die ene vezel nou net verkeerd landt of dat je hem gewoon uitademt of netjes afvoert, is denk ik niet te voorspellen.

Asbest in bakeliet of niet?

door soundman2 @, Wouw, 16.09.2019, 12:00 (1655 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Niemand die het weet

Toch wel. Als ik het uit mijn hoofd goed zeg, maar dat is terug te vinden, dan hangen het risico op- en de ernst van longziekten (waaronder meen ik ook longkanker) samen met de hoeveelheid asbest waaraan je blootgesteld bent. Dus 1 vezeltje zal meestal niet veel doen. Mesothelioom is helaas geniepiger. Daarvoor kan 1 enkele vezel al genoeg zijn, als die toevallig op de verkeerde plek belandt. Dat is opzich bekend. Alleen of die ene vezel nou net verkeerd landt of dat je hem gewoon uitademt of netjes afvoert, is denk ik niet te voorspellen.

Om even helemaal off topic te gaan,
na een woning of andere brand kan een wijk vol liggen met asbest deeltjes. Komt een prof. schoonmaakbedrijf binnen een of enkele dagen een hele woonwijk cleanen. Ik vergelijk het wel eens met het volgende: Gooi op een grasveld een handje vol rijstkorrels en probeer ze daarna allemaal te verzamelen.
Steeds stel ik me de vraag, zou het met de veel kleinere asbestvezeltjes wel lukken? Ik heb zo mijn twijfels.

Asbest in bakeliet of niet?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.09.2019, 18:16 (1655 dagen geleden) @ soundman2

Dat gaat vast niet helemaal lukken.

Er is bij het opstofzuigen ook een bepaalde deeltjesgrootte waarbij het deeltje zich weinig aantrekt van de luchtstroom. Grotere deeltjes worden rechtstreeks meegezogen en nog kleinere deeltjes vinden hun weg ook nog wel. Ik meen dat de certificaten voor dergelijke zuigappartuur vooral ook minimumeisen stellen aan de hoeveelheid 'lastige' deeltjes die opgezogen moeten worden, maar dat kan al nooit 100% zijn.

Nou is het buiten bovendien onmogelijk om echt elk plekje met de stofzuiger te raken, dus er zullen altijd deeltjes rond blijven zwerven.

Zo is een oom van me aan mesothelioom overleden zonder dat hij ooit met asbest gewerkt heeft. Dus of zonder het te weten toch ooit iets mee gedaan, of gewoon door een deeltje uit de lucht (onder de rook van de Hoogovens en Van Gelder, maar kan ook gewoon van een remmende auto zijn geweest - dat was vroeger ook een flinke bron van zwevend asbest).

Asbest in bakeliet of niet?

door Jeroen Landman. @, Hollands Kroon, 16.09.2019, 14:26 (1655 dagen geleden) @ Erwin goossens

Nee....asbest werd aan bakeliet toegevoegd als het hoge temperaturen zonder bros worden of vervormen moest weerstaan.
Dus industriële toepassing waar zeer hoge temperaturen aanwezig zijn.
Schakelmateriaal en groepenkasten worden normaliter niet heet en er is zware kwaliteit metaal gebruikt in tegenstelling tot hedendaags schakelmateriaal.

Knoppen van ovens, kachels e.d. zijn vaak wel voorzien van asbestvezels.

Erg goedkope u-toestellen met dunne kast hebben vaak een "bult" waar de gelijkricht- en eindbuis staan, dus geen asbest.

Groet, Jeroen

Asbest in bakeliet of niet?

door huub.jak @, 16.09.2019, 15:12 (1655 dagen geleden) @ Jeroen Landman.

Waar is pertinax dan van gemaakt ?
ook toch wel een bakeliet soort ?
het stinkt ook wel gassig als men het bvb zaagt
huub

Asbest in bakeliet of niet?

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 16.09.2019, 15:30 (1655 dagen geleden) @ huub.jak

Waar is pertinax dan van gemaakt ?
ook toch wel een bakeliet soort ?
het stinkt ook wel gassig als men het bvb zaagt
huub

Hoi Huub, het antwoord op die vraag kun je o.a. hier vinden.

Vr.gr., Ron

Asbest in bakeliet of niet?

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 16.09.2019, 18:23 (1655 dagen geleden) @ huub.jak

Pertinax is op basis van vellen vezelmateriaal die onder hoge druk gelamineerd worden, in plaats van poedervormig vezelmateriaal dat in een vorm geperst wordt. De mechanische verschillen (dus gebruik onder belasting) zijn groot, maar verder lijken de materialen erg op elkaar (phenol).

Het is ook door die mechanische verschillen dat Jules Verne in een van zijn boeken een luchtschip van pertinax liet figureren. Waarschijnlijk heeft niemand dat ooit daadwerkelijk geprobeerd, maar hij zocht het wel in de goede hoek; ook tegenwoordig worden vliegtuigen uit gelamineerde materialen opgebouwd.

Asbest in bakeliet of niet?

door Laurens @, Zaandam, 16.09.2019, 18:58 (1655 dagen geleden) @ Erwin goossens

Bakeliet is inderdaad in asbest verwerkt, in bepaalde toepassingen. Niet in alle.

Helaas zul je op radiokasten zelden een keurmerkje vinden. Maar op stekers en contactdozen uit de DDR, staat vaak wel een keurmerkje met een materiaalaanduiding.

Zie https://www.plugsocketmuseum.nl/MPADmarks.html voor de keurmerkjes en http://die.museologinnen.de/plaste/typzeichen/ voor de lijst van toegepaste materialen. Waaronder asbest.

Asbest in bakeliet is nagenoeg ongevaarlijk, omdat een vezel heel lastig uit het bakeliet vrij te krijgen is.
Bakeliet is of er nu asbest in zit of niet, niet zo'n gezond materiaal om te bewerken. Bij het slijpen, breken, schuren e.d. van bakeliet komt formaldehyde vrij, voor zover ik weet. Net zoals bij andere phenol-formaldehyde hars gebaseerde producten. Je ruikt ook bij het breken van bakeliet al gauw de scherpe phenol-geur. Als je zorgt dat je zo goed ventileert dat je die amper ruikt, zit je wel goed.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum