Nederlands Forum over Oude Radio's

Onafhankelijk medium voor liefhebbers en verzamelaars van buizenradio's en gerelateerde zaken

Terug naar hoofdpagina

Lineair

Hallo
Ik heb een buizenversterker die ik wil gebruiken om er gitaar door te gaan spelen.
Ik weet niet wat voor versterker het precies is en zou ook graag willen weten welke luidspreker er op aangesloten kan worden (ik heb 8 en 16 ohm boxen staan voor mijn gitaar).
Ik hoop dat iemand me kan helpen hiermee.
Er zit een grote buis in en twee kleine.
Knoppen zijn Micro, -Muziek, -Toon
en er zit een kleine switch op naast de ingang

[image] [image] [image]

Reageer op dit bericht

1150 keer gelezen

Ik mis de binnenkant boven en onder het chassis. Daar zijn meestal de beste aanwijzingen te vinden (merken en nummers op onderdelen, soort onderdelen, opbouw).

Het gaat mogelijk om zelfbouw, maar dan moeten we alsnog achterhalen volgens welk ontwerp.

Reageer op dit bericht

1158 keer gelezen

Bedankt voor de snelle reactie Maarten.
Ik zal hem open maken en foto's maken.

Reageer op dit bericht

1174 keer gelezen

[image] [image] [image] [image]

De kleine buizen staat EF80
De grote staat niets.

Reageer op dit bericht

1158 keer gelezen

Duidelijk zelfbouw, relatief nieuw (die 1980 die erop geschreven staat zou het bouwjaar kunnen zijn) maar mogelijk met wat oudere onderdelen hier en daar. Wat staat er op de trafo's en welke types buizen zitten erin? Twee stuks ECC8x en een EL34?

Reageer op dit bericht

1162 keer gelezen

Twee stuks EF80 en een onbekende buis.

Reageer op dit bericht

1160 keer gelezen

Twee stuks EF80 en een onbekende buis.

Zo onbekend is die buis niet: het typenummer staat aan de rechterkant van de behuizing genoteerd.

Hans

Reageer op dit bericht

1159 keer gelezen

Welke rechterkant :-(

Reageer op dit bericht

1154 keer gelezen

Op de houten steun.

[image]

Willem

Reageer op dit bericht

1166 keer gelezen

Dan had ik de EL34 in elk geval goed herkend, maar de EF's voor ECC's uitgescholden. Foei.

Reageer op dit bericht

1186 keer gelezen

Ik heb respect voor uw opmerkzaamheid!

Reageer op dit bericht

1160 keer gelezen

De kleine buizen staat EF80
De grote staat niets.

De buisbezetting is dan 2 x EF80 en 1 x EL34.
Aan de eindbuis EL34 zit maar een heel klein uitgangstransformatortje, je mag daarom
niet verwachten dat deze versterker ook maar enigszins enig vermogen kan leveren.
Wil je dat verbeteren dan moet in ieder geval die transformator (de meest rechtse op de 3e foto) uitgewisseld worden.

Vr.gr., Ron

Reageer op dit bericht

1164 keer gelezen

Ik heb niet veel vermogen nodig, ik wil het voor in mijn huisstudio gebruiken in de hoop dat het een mooie sound geeft.
Ook enig idee of een luispreken met 8 of 16 ohm geschikt is?

Reageer op dit bericht

1163 keer gelezen

Ook enig idee of een luispreken met 8 of 16 ohm geschikt is?

De kleine uitgangstrafo komt duidelijk uit een oude radio. De technische gegevens daarvan zijn zonder metingen niet vast te stellen. In combinatie met de EL34 ligt voor optimale vermogensoverdracht een lage luidsprekerimpedantie dan het meest voor de hand, ga dus uit van 8 Ohm. Maar ook hier geldt; 'meten is weten'.
Echt optimale energieoverdracht ligt waarschijnlijk bij een nog iets lagere luidsprekerimpedantie.

Vr.gr., Ron

Reageer op dit bericht

1156 keer gelezen

Hallo Ron
Hartelijk dank voor je reacties.
Ik ga het eens proberen op een 8ohm speaker. Als ik er weinig aan blijk te hebben zal ik me weer melden.
Ook de anderen dank voor de snelle informatie, erg fijn!!

Reageer op dit bericht

1161 keer gelezen

Is het wel zeker dat het kleine trafo'tje de uitgang is? Er zitten 3 trafo's op, dat is vrij veel. Mogelijk 2 voedingstrafo's maar wie weet...

De trafo's zien er wel wat Philipsachtig uit. Dan staan er nummers op en die zijn redelijk goed terug te zoeken zodat je kunt vinden uit welke toestellen ze komen.

Reageer op dit bericht

1157 keer gelezen

Er zitten 3 trafo's op

Nee, er zit een voedingstrafo op, een uitgangstrafo en een smoorspoel in het midden. Volg de zwarte draden vanaf de elco's maar.

Hans

Reageer op dit bericht

1143 keer gelezen

Ziet er inderdaad zo uit. Dan is het wel een erg klein uitgangstrafo'tje. Iets dat je bij een EL84 of ELC86 zou verwachten.

Reageer op dit bericht

1215 keer gelezen

Dan zou een 6V6 beter op zijn plaats zijn dan een EL34 in deze schakeling.

--
Cees PA1DBA

Reageer op dit bericht

1184 keer gelezen

denk ik ook ook bvb 6v6 EBL 21
ook de voeding is te ligt voor EL 34 .
wat is de K verhoudin wel uitgang
waarom zo,n onzin versterker te bouwen
huub

Reageer op dit bericht

1168 keer gelezen

ook de voeding is te ligt voor EL 34 .

Sinds 1980 is dat kennelijk geen probleem geweest.

Reageer op dit bericht

1157 keer gelezen

ook de voeding is te ligt voor EL 34 .
waarom zo,n onzin versterker te bouwen
huub

Nou Huub, de versterker van TS is inderdaad bedenkelijk geconstrueerd maar ik bouw ook 'onzinversterkers'. Eindtrappen die een relatief laag vermogen leveren gerekend naar wat de eindbuizen maximaal kunnen en dat kan dan met een lichte voeding. Heb hier o.a. twee zelfbouw eindtrappen uit 1972 met 2 x EL34 als triode in klasse A.
Er komt maar 6 Watt uit. De eindbuizen zijn 'understressed' omdat dit kan bij voor een EL34 relatief lage DC input van ca. 14 Watt per buis. Het gevolg is dat die eindbuizen anno 2019 nog als nieuw meten en ook nooit vervangen zijn en zeer waarschijnlijk ook nooit vervangen hoeven worden. Dat kan het voordeel zijn van een 'onzinversterker'.
Als je op m'n homepage onder 'profielen' kijkt dan kom je ze wel tegen.

Vr.gr., Ron

Reageer op dit bericht

1169 keer gelezen

Tja dat is waar wat je zegt op een laag pitje
Dat kan ook wel . dat word de buis ook heel oud
Maar goed geluid krijgt men met goeden aanpassing
trafo . en redelijk te eten zeg maar wat de
totalen anode stromen
maar het kan ook wel 6 watt is ook genoeg in de woon kamer
ik heb wel eens een 807 gebruikt met de redelijken aanpassing
het speelt maar weinig diepten,s en hoog uit 3.watt
PH trafo,s gebruikt de versterker leeft nog bij de kennis
en word nog wel eens gebruikt ook de 807 ziet ook luik uit
daar gaat het ook om .
huub

Reageer op dit bericht

1150 keer gelezen

Ron,

Daar lijkt me wel iets voor te zeggen.
Ik heb zelf ervaren dat een EL84 ook mooier klinkt als deze niet volledig DC is belast(Rk 160-200 Ohm).
Zo ook de kleinere toestellen met EL84, die klinken vaak fantastisch!

Zoals bij de plano toestellen.
Ik vind de 2 keer 2 watt versie ook mooier klinken dan de 2 keer 3 watt.

Verder kan dit besproken versterkertje wel fatsoenlijk worden mits idd dat kleine uitgangetje vervangen wordt.
En het liefst opnieuw gebouwd, zeker rond de buisvoeten.
Anderzijds, was dit niet een PA versterkertje als ik zo rond de potmeters kijk?
De voeding lijkt me voldoende.

Groet Frank

Reageer op dit bericht

1142 keer gelezen

Ja franc meer In K meer diepten
dat komt zeker bij radio,s voor ook minder
anode stroom soms is het in de voordeel
mooier geluid .. meer geen PA met minder K
huub

Reageer op dit bericht

1160 keer gelezen

Piratenversterkertje? Deze apparaten werden vroeger vaak gebouwd en gebruikt door MG piraten.

Reageer op dit bericht

1157 keer gelezen

Ik heb dat versterkertje ook gemaakt
met behulp van een electronis jaar boekje
daar staat de aanpassingen in voor een
laag in watts met bvb 807 de utgang,sK. aanpassing
en de voedings stromen de volt en dissip stromen
vandaar het ook wel goed werkten en redelijk geluid gaf
zeker 3.watt Rein vermogen . op de scoop gezien met volt meter
Ik had daar ook een redelijk groot PH uitgang voor
en voeding met brugcel alles pH en toonregeling
Ik de ouden jaar boekjes daar staat veel in wat men kan aanhouden
ik bezit er ook velen da,s makkelijk ook
en men werkt zuiverder waar men wattttt aan heeft
denk beeldig daar komt men vaak bescheten mee uit vroegeren denk beeld
dat zegden men ook wel destijds
Huub

Reageer op dit bericht

1159 keer gelezen

Ik heb dat versterkertje ook gemaakt
met behulp van een electronis jaar boekje

Ik kan me haast niet voorstellen dat dit versterkertje uit een Elektronisch Jaarboekje komt.
Wat namelijk ook behoorlijk fout is is het feit dat EF80's als voorversterkerbuizen zijn gebruikt.
Een EF80 versterkt prima, ook voor laagfrequent, maar is ook verschrikkelijk microfonisch.
Je hoeft bij wijze van spreken geen microfoon meer aan te sluiten want de buis neemt die functie wel over.
De Muiderkring heeft zich daar vast niet aan gewaagd. Er bestaan overigens wel minder microfonische uitvoeringen
van de EF80, dat zijn de EF800 (Telefunken) en EF860 (RFT).

Vr.gr., Ron

Reageer op dit bericht

1169 keer gelezen

De EF86 was in die tijd een buis voor toepassing in microfoon trappen.

Reageer op dit bericht

1167 keer gelezen

Die staat ook gewoon op de Philips 6400 serie met de schuifpotmeters en de EL36-s in de eindtrap.

Reageer op dit bericht

1166 keer gelezen

Ik heb ook niet gezegt dat het een schema is
uit het jaar boekje Maaar belangrijken gegevens over buizen
de stromen volt en aanpassingen en genoeg aan MA voor de voeding met brugcel
EF 40 OF ecc 40 /ef86 ecc 83 of 82 gebruikten ik meestal
met toonregeling bvb ECC .s met discant toonregeling EF en gemengt discant
dat ook wel bij de radio,s voorkomt dwz lagen tonen overgang hogen tone
met een potmeter . werkt ook wel redelijk
Dus er staan goede Hints in het jaar boekje zo als de duitsen praktiekers
men kan wel kijken in een bvb muiderkring buizen boek
maar dat zijn meest al vasten gegevens .. maar wil men afwijken met trafo,s en buizen
dan geld het anders .. vandaar het ook beter is met radio,s spullen het schema gebruiken
vooral met de stromen ..
huub

Reageer op dit bericht

1158 keer gelezen

De EF80 als voorversterkbuis voor microfoon(niveau) zal wel niet verstandig zijn. Maar bijvoorbeeld Revox heeft de EF80 wel als voorversterkbuis gebruikt, zij het voor 1,5 Volt ingangsniveau.

Op de site UK Vintage Radio was onlangs een discussie over de (on)mogelijkheden van de EF80 als voorversterkbuis.

Groet,
Robert

[image]

Reageer op dit bericht

1163 keer gelezen

EF 86 is ruis armer beter gebruik voor de voortrap
EF 40 word ook wel gebruikt maar is ouder model
wel een pittige buis heb ik altijd opgemerkt
word ook vaak gebruikt met bvb PH versterker koffers
EL 84 en EF 40 .. kan ook 86
huub

Reageer op dit bericht

1150 keer gelezen

Zouden de ingenieurs bij Revox dat destijds dan niet hebben geweten? Die hebben toch niet zomaar voor de EF80 in dit ontwerp gekozen?

De EF86 zal vast minder gloeidraadbrom en minder microfonie geven. Daar wordt in publicaties van Philips ook op gehamerd. Maar hoe weet je zo zeker dat de EF86 minder ruist dan de EF80? En dan in deze toepassing, met een ingangssignaal van 1,5 Volt?

Groet,
Robert

Reageer op dit bericht

1163 keer gelezen

Mischien de klank steil heit ? de versterking beter voor dat doel
in hun schakeling ?
zo ken ik wel bouwers in de vroegeren tijden
die nog EF 9 gebruikten maar Philips had spec EF 6 ontwikkelt voor oudio
voor verstekers .. er is dus verschil in met buizen voor de goede mooie klank
en met een bus is ef 80 ook wel redelijk stil ook met de begin FM werd EF 80
wel gebruikt met EG 92
later ECC 85 .Revox heeft waarschijnlijk ook de versterking van de EF 80
Niet zo sterk gemaakt minder versterking ook minder ruis en microfonie ook de metalen bus
maakt uit tegen Mic ,

huub

Reageer op dit bericht

1152 keer gelezen

Ik ben de draad kwijt. Waar ging het ook alweer over?

Hans

Reageer op dit bericht

1152 keer gelezen

De EF80 als voorversterkbuis voor microfoon(niveau) zal wel niet verstandig zijn. Maar bijvoorbeeld Revox heeft de EF80 wel als voorversterkbuis gebruikt, zij het voor 1,5 Volt ingangsniveau.

Ik heb hem zelf ook meerdere malen gebruikt als voorversterkerbuis in heel gewone EL84, EBL21 etc. versterkertjes.
Dat was in de tijd toen ik als arme schoolgaande jongen de elektronica ontdekte en van alles in elkaar knutselde.
Dat moest uiteraard goedkoop en uit sloop TV's haalde je scheepsladingen EF80's.
Ze zijn al flink microfonisch bij schakelingen met een ingangsgevoeligheid van ca. 100 à 200 mV. Dus zeg maar de voorverstertrap voor een enkele eindbuis van een type als genoemd.
De versterker van TS heeft 2 stuks EF80 achter elkaar, daar is het dus met zekerheid nog een graadje erger.

Philips gebruikte in een beperkte serie TV's de EF80 ook als video buis.
Bij die toepassing geven ze al de volgende waarschuwing:
[image]

Vr.gr., Ron

Reageer op dit bericht

1151 keer gelezen

Och, Maygar Electronics uit Arnhem bouwde jaren lang de Multitone versterkers voor PA gebruik en die zaten ook vol met EF80's.
Je had die versterkers in 20, 40 en 100W uitvoering met echt goede voedings en uitgangstrafo's. De UGT's waren zo geconstrueerd dat er 4,8,16 en ook diverse 100V mogelijkheden waren.
Ze werden vaak gebruikt door sportclubs op voetbal en aanverwante velden.
Ik heb er jaren lang eentje gebruikt als gitaarversterker nadat ik een paar modificaties had aangebracht in het voorversterker gedeelte. (slave-master schakeling voor overdrive).

Deze versterker lijkt kwa opbouw een beetje op de Multitones alleen zijn de gebruikte onderdelen nogal ondermaats zoals al werd opgemerkt.
[image]

Vroeger had je ook oefenruimte ampjes van Pignose! Ik meen dat er iets van 5watt uitkwam maar ze klonken ronduit geweldig!
[image]

grtz,
Peter

Reageer op dit bericht

1190 keer gelezen

> Och, Maygar Electronics uit Arnhem bouwde jaren lang de Multitone versterkers voor PA gebruik en die zaten ook vol met EF80's.

In de Maygra - Multitone M50 en M100 zit naast de voor 50 Watt resp. 100 Watt benodigde hoeveelheid EL34's enkel één ECF82 als voorversterker-fasedraaier.... Die ECF82 lijkt me in de betreffende schakeling probleemloos uit te wisselen voor een ECF80, wellicht dat je dat ooit gezien hebt?

Vr.gr., Ron

Reageer op dit bericht

1153 keer gelezen

Graag terug naar het topic

Ik heb een buizenversterker die ik wil gebruiken om er gitaar door te gaan spelen.
Ik weet niet wat voor versterker het precies is en zou ook graag willen weten welke luidspreker er op aangesloten kan worden (ik heb 8 en 16 ohm boxen staan voor mijn gitaar).
Ik hoop dat iemand me kan helpen hiermee.

Forumbeheer.

Reageer op dit bericht

1165 keer gelezen

Ik heb de versterker even geprobeerd op een 8 ohm luidspreker. Op de ingang aan de voorkant geeft hij behoorlijk wat geluid al vervormt het als ik het volume verder open zet, de achter ingang is wat zachter en zonder vervorming.
Heb de aansluiting wat met losse draden gedaan, heb nog geen verloopsnoer voor de gitaar.
Er is wel een brom te horen helaas (ook met volumes op 0). Zal denk ik onderhoud nodig hebben om dat te verhelpen?

Reageer op dit bericht

1166 keer gelezen

Mogelijk, maar het zou ook zomaar kunnen dat de uitgangstrafo voor 800 ohm of 100V is ingericht in plaats van 8 ohm. Heb je al gekeken of er iets van een type of codering op de trafo's staat?

Reageer op dit bericht

1145 keer gelezen

Hier de 2 trafo's met codes, de grotere trafo staat geen tekst op (of het moet aan de onderkant staan wellicht.

[image]
[image]

Reageer op dit bericht

1163 keer gelezen

De grotere (smoorspoel denk ik) is uit 1954, de kleine (uitgangstrafo) uit 1960. Beide van fabrikaat Van der Heem (o.a. Erres). Ik kijk nog even of ik wat kan maken van de rest van de nummertjes.

Reageer op dit bericht

1161 keer gelezen

Ik kan op de uitgangstrafo eigenlijk alleen de datumcode op de foto goed lezen (040160). Kun je eens kijken wat er op de andere regel staat? Als hij uit een gewone radio komt, is dat nummer vrijwel zeker naar een model te herleiden.

Reageer op dit bericht

1151 keer gelezen

Kan het zijn dat er 51514 of 51614 staat?

Reageer op dit bericht

1213 keer gelezen

Het lijkt dat er 61614 staat. De enen zouden ook zevens kunnen zijn maar ik denk dat het getal klopt wat ik noem.

Reageer op dit bericht

1190 keer gelezen

Dankje, toch weer wat verder gezocht ondertussen. De 6 aan het begin ziet er op de foto nog redelijk als een 5 uit en dat klopt met verdere analyse. Bij Van der Heem werden uitgangstrafo's o.a. in de reeksen GK 515 en GK 516 genummerd, en voor jaartallen rond 1960 is GK 516 14 het waarschijnlijkst omdat GK 515 14 tegen die tijd al een vrij oud nummer is.

We zijn dus nu op zoek naar een schema van ruwweg 1959-1961 waarin een trafo zit van het type GK 516 14. Ik heb nog niets gevonden, maar ook nog geen schema's van 1960 vreemd genoeg. Zal toch niet zo zijn dat ze dat jaar hebben overgeslagen net als 1949.

Het hoeft natuurlijk niet persé een Erres radio te zijn, het kan ook een ander product uit het ruime assortiment van Van der Heem zijn.

En als er niets te vinden is, toch eens bij oudere types kijken of er een GK 515 14 bestaat die op deze trafo lijkt.

Reageer op dit bericht

1160 keer gelezen

Een GK 516.14 is (o.a.) gebruikt in de Erres KY 596, die is gefabriceerd in het (radio-) seizoen 1959/1960. Dus de datumcode van 4 januari 1960 kan dan wel kloppen.
Deze uitgangstrafo werd gebruikt met een EL84.

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

Reageer op dit bericht

1147 keer gelezen

RSS Feed van deze thread

Terug naar hoofdpagina

powered by my little forum