Afstem oog aan of uit ? (Techniek Radio/TV)
door Robbedoes 
, Dordrecht, 24.06.2019, 15:07 (1765 dagen geleden)
Al enige tijd geniet ik van m’n Nordmende buizenradio. Ik luister er vrijwel dagelijks naar (zowel als versterker voor m’n Philips platenwisselaar) als ook de radio functie.
Nu ben ik me iets gaan afvragen. Bij aanschaf zat er al een vervangend afstem-oog in : De 6e5 i.p.v de EM34. Die brandde vrij zwak. Ik heb er inmiddels een tweede voor aangeschaft. Die is een stuk feller. Nu las ik ergens (ik geloof bij tips en trucs) dat bij sommige radio’s het oog op TA (grammofoon) stand niet aan staat. Ik weet niet wat meer gebruikelijk is ? Aan of uit bij TA stand. In ieder geval : Bij mijn radio staat het oog wel continue aan.
Ik vraag me af of er uit het schema is af te leiden of bij dit model het oog aan of uit zou moeten staan op TA stand. Of misschien weet iemand dit gewoon. Mijn model is de Nordmende Carmen 55. Ik heb er het schema van en zou deze hier evt kunnen plaatsen. Alvast bedankt. Vr grt, Rob
Afstem oog aan of uit ?
door kris , Gent België, 24.06.2019, 15:43 (1765 dagen geleden) @ Robbedoes
Beide soorten komen voor.
je hebt radio's waar het oog in de TA stand gedoofd wordt,maar das geen algemene regel.
Een blik in het schema van de carmen 55 toont geen voorziening om het oog te doven in TA stand. (het blijft dus aan)
groeten
Kris
Afstem oog aan of uit ?
door Robbedoes , Dordrecht, 24.06.2019, 16:24 (1765 dagen geleden) @ kris
Hallo Kris. Dat is goed om te weten. Ik kon dit niet uit het schema opmaken..dus bedankt voor het nakijken !Het aantal branduren van het oog zal wel redelijk zijn, dus maak ik me waarschijnlijk onterecht zorgen. En ik geef gewoon verder voorrang aan lekker platen luisteren, i.p.v. zorgen over uitdoven van het oog. 
Dank en vr. grt, Rob
Afstem oog aan of uit ?
door ruudtx , 24.06.2019, 18:27 (1765 dagen geleden) @ Robbedoes
Alle ogen slijten vrij snel.
Misschien zelf een schakelaartje maken aan de achterkant die het oog uitschakelt.
Afstem oog aan of uit ?
door Erwin goossens , Lier(antwerpen), 24.06.2019, 20:03 (1764 dagen geleden) @ ruudtx
Indien het oog op TA stand staat slaat dit niet uit.dus slijt de fosfor bijna niet (of zie ik dat anders)?
Afstem oog aan of uit ?
door hans , Hoorn, 24.06.2019, 20:06 (1764 dagen geleden) @ ruudtx
Misschien zelf een schakelaartje maken aan de achterkant die het oog uitschakelt.
Dat wil zeggen, de verbinding met pin 5 onderbreken.
Hans
Afstem oog aan of uit ?
door Ron Kremer 
, Groningen, 24.06.2019, 21:24 (1764 dagen geleden) @ ruudtx
Bewerkt door Ron Kremer, 24.06.2019, 21:30
Alle ogen slijten vrij snel.
Misschien zelf een schakelaartje maken aan de achterkant die het oog uitschakelt.
Als de stand TA veel gebruikt wordt, bijvoorbeeld om platen te draaien of om de versterker van de radio te gebruiken voor moderne internet 'radio' dan is het raadzaam om, behalve de hoogspanning naar het oog, ook de gloeispanning daarvan mee uit te schakelen.
Een langdurig uitgeschakelde hoogspanning i.c.m. wel ingeschakelde gloeispanning kan namelijk leiden tot kathode vergiftiging. Niet het scherm van het oog raakt dan 'op' maar de kathode sterft met uiteindelijk hetzelfde effect: een zwak of geheel niet meer oplichtend (vaak duur) oog.
Alléén de gloeispanning naar het oog uitschakelen werkt natuurlijk ook goed.
Vr. gr., Ron
Afstem oog aan of uit ?
door Robbedoes , Dordrecht, 24.06.2019, 21:56 (1764 dagen geleden) @ Ron Kremer
Hallo Ron, en anderen, dit is zeer interessant om het oog zo wat te sparen. Ik draai inderdaad vrij veel platen via de TA aansluiting. Hoewel zo'n groen oog ook bij platen draaien sfeervol is, is de optie 'uit' best welkom. Ik ga kijken op welke pennen de gloeispanning staat,want er is ooit een aanpassing gedaan van de em34 naar 6e5. Vr grt.Rob
PiAfstem oog aan of uit ?
door kris , Gent België, 24.06.2019, 22:50 (1764 dagen geleden) @ Robbedoes
bij de 6e5 zit de gloeidraad tussen pin 1 en 6 . je moet maar één van beide draden onderbreken.
PiAfstem oog aan of uit ?
door humfred , Dubai, 25.06.2019, 08:54 (1764 dagen geleden) @ kris
Bewerkt door humfred, 25.06.2019, 09:03
Je spaart dan ook 0,3 A x 6,3 V = ca. 2 Watt aan stroom mee uit.
Dat is een hele slok op een borrel...!
Nu ik erover nadenk, kun je ook bij grammofoon bedrijf bij enkele andere buizen de gloeistroom afschakelen. Dat spaart nog meer stroom en....buizenslijtage. 
Dat zouden dan zijn: 2 x EC92, ECH81 en EF85. Totale gloeistroom zo uit mijn hoofd
ca. 1 Amp. Ca. 6 Watt spaar je dan extra uit. In de tegenwoordige tijd iets om over na te denken. En nog een paar slokken op een borrel.
PiAfstem oog aan of uit ?
door huub.jak , 25.06.2019, 09:33 (1764 dagen geleden) @ humfred
Bij de Greatz simfonica daar zit een toets
op om het oog uit te schakelen zie hoe of dat
gedaan is .. ik gebruik ook alleen mijn biamply radio
voor platen draaien en ik heb er gewoon allen
buizen afgenomen voor ont vangst en in een
zakje binnen in de radio opgehangen .
maak gewoon twee draden los van het oog anode en gloeistroom
als je deze voor versterker gebruik .
wat zal je toch met die zenders
huub
PiAfstem oog aan of uit ?
door Robbedoes , Dordrecht, 25.06.2019, 10:22 (1764 dagen geleden) @ huub.jak
Hoi Huub en ook Kris, bedankt. Op zich wil ik het radiodeel gewoon wel zo in bedrijf mogelijk laten. Ik draai veel platen, maar heb ook een modulator om zelf signaal te maken.En op de 'AM' is toch nog wel wat te horen; Caroline, en hier in de buurt ook Kilrock 1485 en boven de 1600 khz savonds div. piraten uit het hoge noorden. Dat is toch wel geinig, ook om het groene oog dan in werking te zien. Maar wat Huub zegt over de Greatz Sinfonia is interessant. Daar zit een stroomspaarschakelaar links(=trekschakelaar). Op m'n Nordmende Carmen zit op die plek een bandbreedte trekknop, die ik nooit gebruik. Is zeker een optie daar iets mee te doen..Vr grt, Rob
PiAfstem oog aan of uit ?
door Peter1952 , 25.06.2019, 10:41 (1764 dagen geleden) @ Robbedoes
Dat alleen het ingeschakeld laten van de gloeispanning de kathodes vergiftigt heb ik zo mijn twijfels over.
Bij de meeste versterkers die in jukeboxen zitten is in rust alleen de gloeispanning ingeschakeld, pas als er platen worden gedraaid wordt de hoogspanning ingeschakeld. Ik kom versterkers tegen waar de buizen al heel lang inzitten en vergiftiging van de gloeidraden heb ik nog niet gehad. De buizen die versleten waren, waren dat gewoon door ouderdom.
Inderdaad, bij veel Graetz radio’s kan het oog uitgeschakeld worden. Ik heb een geval meegemaakt dat deze toets de hele levensduur ingedrukt stond, tien ik het oog inschakelde, zag ik een splinternieuw oplichtende EM34.
Zo heet wordt de soep niet gegeten.
En dan het uittrekken van de ontvangerbuizen: Door de mindere belasting kan de gloeispanning oplopen. Dus of dat nou zo verstandig is.........
Groeten,
Peter
PiAfstem oog aan of uit ?
door huub.jak , 25.06.2019, 11:03 (1764 dagen geleden) @ Peter1952
Ontrekken van buizen kan goed
bvb met de stroom carocel op AC 240
en de anode gaat ook iets ten onder op 240 maar niet zo veel
zou een opsie zijn
huub
PiAfstem oog aan of uit ?
door Ron Kremer , Groningen, 25.06.2019, 11:23 (1764 dagen geleden) @ Peter1952
Dat alleen het ingeschakeld laten van de gloeispanning de kathodes vergiftigt heb ik zo mijn twijfels over.
Kathodevergiftiging kan op verschillende manieren ontstaan. Bij een buis waar over een langere periode geen kathodestroom loopt ontstaat tussen de nikkelen kathode cilinder en het oxidelaagje een isolerend laagje en dat is in dit geval het probleem.
In het verre verleden toen er nog buizencomputers gebouwd werden was dit een punt van aandacht. In de vele flip-flops gebouwd rond dubbeltrioden stonden vele van die trioden langere tijd stroomloos. Hiervoor zijn trioden gebruikt waarbij de kathodes zodanig zijn gefabriceerd dat het isolerende laagje niet kon ontstaan. Voorbeelden daar van zijn de 5963 en de E90CC.
Discutabel is natuurlijk wat we onder een 'langere periode' moeten verstaan. Over het algemeen gaat men er van uit dat het herhaaldelijk is en dan meerdere uren betreft, de literatuur is daar niet erg duidelijk over.
De snelheid waarmee het probleem optreedt zal wellicht ook van type en fabrikaat afhankelijk zijn.
Bij de meeste versterkers die in jukeboxen zitten is in rust alleen de gloeispanning ingeschakeld, pas als er platen worden gedraaid wordt de hoogspanning ingeschakeld.
Een jukebox stond over het algemeen niet meerdere uren stil, althans dat kan ik me niet herinneren. Bovendien waren in die tijd buizen plentifull te koop en een keer extra vervangen zal een kroegbaas niet in de weg hebben gezeten.
Veel gitaarversterkers hebben een 'stand by' knop waarmee de hoogspanning afgeschakeld wordt. Ook hier geldt dat je die versterker beter niet voor langere periodes 'stand by' moet zetten. Gewoon uit zetten geeft minder risico's voor de buizen.
Vr.gr., Ron
PiAfstem oog aan of uit ?
door humfred , Dubai, 26.06.2019, 08:59 (1763 dagen geleden) @ Peter1952
Door de mindere belasting kan de gloeispanning oplopen. Dus of dat nou zo verstandig is.........
Ehhh...huh..?
PiAfstem oog aan of uit ?
door Ron Kremer , Groningen, 25.06.2019, 11:55 (1764 dagen geleden) @ kris
bij de 6e5 zit de gloeidraad tussen pin 1 en 6 . je moet maar één van beide draden onderbreken.
Dit kan wat verwarring geven omdat de 6E5 met verschillende voeten voorkomt.
Ik heb hier nog een aantal nieuwe 6E5's liggen, één daarvan is een exemplaar van RCA met octal voet, in feite dus een 6E5GT maar dat staat niet op het doosje of buis.
De oerversie van de 6E5 heeft een UX6 voet en die heeft de gloeidraad inderdaad op pen 1 en 6.
Bij de octal versies zit de gloeidraad op pen 2 en 7, zie ook hier. (met dank aan John)
Voor TS is het echter makkelijk: als de buisvoet van zijn 6E5 niet omgewisseld is, dus nog dezelfde is als die van de EM34 dan betreft het een octal voet en ook de EM34 heeft zijn gloeidraad op pen 2 en 7.
Vr. gr., Ron
PiAfstem oog aan of uit ?
door hans , Hoorn, 25.06.2019, 17:30 (1764 dagen geleden) @ Ron Kremer
100% uitschakelen is alleen nodig als je, zoals Fred berekent, op je elektriciteitsrekening wilt besparen. Bij de GM4144/1 en later is het oog uit te schakelen. Dit gebeurt door onderbreking van de hoogspanning op pen 5. Bij De GM4144 levert dit een haast oneindig gebruik van de EM34 op.
Hans