Philips projector el5001 (Techniek Overig)

door longdutchman @, 15.05.2019, 21:20 (99 dagen geleden)

Ik ben bezig aan twee stuks projectoren van het type el5001 . Ik heb de originele speakers er niet bij helaas. Ik kan in de gebruikershandleiding geen specificaties vinden over de bijbehorende speakers. Mijn vraag is wat de impedantie is van de speakers die bij deze projector horen ?

Philips projector el5001

door Peter1952 @, 15.05.2019, 21:33 (99 dagen geleden) @ longdutchman

Ik denk dat elke standaard laagohmige luidspreker wel zal voldoen.
De kans dat het een 800 Ohm luidspreker moet zijn, lijkt mij heel klein.
Toch is dat wel te controleren: Meet de ohmse weerstand op de aansluiting naar de luidspreker. Is die zeer laag (enkele Ohms) dan is de uitgang laagohmig. Meet je een hoge weerstand dan is er kennelijk geen uitgangstrafo aanwezig en is het kennelijk een 800 Ohm uitgang.

Groeten,
Peter

Philips projector el5001

door longdutchman @, 15.05.2019, 22:05 (98 dagen geleden) @ Peter1952

Dank voor uw antwoord.

Ik heb het nagemeten en ik meet 1,2 ohm. Er zit een uitgangstransformator in dus dat betekent dat deze speakers 8 ohm zijn . Ik was daar ook in eerste instantie vanuit gegaan maar door de benaming van de speaker aansluitingen op de versterkers ; "800 ohm stekkers" , begon ik te twijfelen .

Groeten , John

Philips projector el5001

door soundman2 @, Wouw, 16.05.2019, 13:05 (98 dagen geleden) @ longdutchman
Bewerkt door soundman2, 16.05.2019, 13:19

De zgn 800 Ohm stekkers is zoals de meesten van na 1960 ze kennen en noemen. Eigenlijk is het een goedkope variant van de destijds door Philips gebruikte microfoon stekers. Deze waren van aluminium. De enige overeenkomst was de plaatsing van de pennen.

[image]

Er is een grotere variant, die werd wel gebruikt voor netverbindingen, zoals op deze scheidingstrafo GM4950T.

[image]

[image]

Philips projector el5001

door longdutchman @, 16.05.2019, 17:35 (98 dagen geleden) @ soundman2

Dank u voor de info.

Ja het blijkt gewoon een benaming te zijn die niet al te letterlijk moet worden genomen, de " 800 ohm stekker " . Na klaar te zijn met het formeren van de elco's 1 exemplaar voorzichtig opgestart op de variac met een oude 8 ohm speaker eraan en het speelt goed geluid. Het andere exemplaar is nog niet klaar met de elco's formeren dat is nog even afwachten.

Philips projector el5001

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 16.05.2019, 20:35 (98 dagen geleden) @ longdutchman

niet al te letterlijk moet worden genomen

wanneer de originele speakers met ingebouwde uitgangstrafo er nog in zouden zitten is de verbinding met de eindversterker wel degelijk hoogohmig. Net zoals bij ieder ander 100 volt PA-systeem. Bij een nominaal vermogen van 12,5 Watt is voor een 100 volt systeem de impedantie 800 ohm.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips projector el5001

door longdutchman @, 16.05.2019, 21:59 (98 dagen geleden) @ John Hupse

Dat dacht ik ook in eerste instantie te begrijpen uit het linkje naar de webpagina die u stuurde . Erg apart moet ik zeggen omdat ik ook geen hoge spanning meet over het speakertje als het speelt, 100 volt zou toch het speakertje niet fijn moeten vinden. Of is dat op lage volumes geen probleem om met een 8 ohm speaker op een 800 ohm systeem te spelen? Ik twijfel nu toch wel hoe het zit. Ik ben toch benieuwd wat het tweede exemplaar zal doen in dezelfde setting. Dit tweede exemplaar is ouder en is gebouwd met andere componenten , misschien dat deze anders is uitgevoerd qua impedantie.

Philips projector el5001

door Bjorn Kusters @, 16.05.2019, 22:30 (97 dagen geleden) @ longdutchman

Hallo,

Ik heb ook twee van deze projectoren.
Beide zijn laagohmig.

Gr Bjorn

Philips projector el5001

door longdutchman @, 17.05.2019, 07:50 (97 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Oke dat is duidelijk . Dan ga ik er van uit dat deze van mij dat ook zijn . Dat sluit ook aan bij mijn eigen bevindingen .

Philips projector el5001

door Peter1952 @, 16.05.2019, 23:01 (97 dagen geleden) @ longdutchman

Als de uitgang inderdaad 100 V. Is, dan zou de gemeten weerstand aan de uitgang veel hoger moeten zijn dan de nu gemeten 1,2 Ohm.
Je kunt - indien die beschikbaar is - een luidspreker van 800 Ohm of een luidspreker via een 100 V. transformator aansluiten. Je zult dan bij een laagohmige uitgang veel te weinig geluid hebben.
Een 100 V. uitgang belasten met een laagohmige luidspreker zal ook niet goed gaan.

Groeten,
Peter

Philips projector el5001

door soundman2 @, Wouw, 16.05.2019, 23:20 (97 dagen geleden) @ Peter1952

Als de uitgang inderdaad 100 V. Is, dan zou de gemeten weerstand aan de uitgang veel hoger moeten zijn dan de nu gemeten 1,2 Ohm.
Je kunt - indien die beschikbaar is - een luidspreker van 800 Ohm of een luidspreker via een 100 V. transformator aansluiten. Je zult dan bij een laagohmige uitgang veel te weinig geluid hebben.
Een 100 V. uitgang belasten met een laagohmige luidspreker zal ook niet goed gaan.

Groeten,
Peter

De simpelste methode is de versterker onbelast met een sinus uit te sturen en met een scope te controleren dat de versterker juist niet vastloopt. Met een ACmV meter kun je dan de spanning meten (ook met de scope trouwens). Bij een systeem voor 5 of 2,5 Ohm zal de spanning bij 12,5 watt, circa 8 volt resp 5,6 volt zijn. Is het een 100 volt uitgang, dan zal de uitgang 100 Volt zijn, onafhankelijk van het vermogen van de versterker.
Omdat de uitgang ondanks tegenkoppeling toch nog inwendige weerstand heeft, zullen de gemeten spanningen wat hoger uitvallen, maar het verschil blijft duidelijk meetbaar.

Philips projector el5001

door longdutchman @, 17.05.2019, 07:54 (97 dagen geleden) @ soundman2

Dat is duidelijk . Ik ga nog een keer voor alle zekerheid ac spanning meten als de versterker onbelast is . Zo alle antwoorden van iedereen gelezen te hebben zal het antwoord laagohmig zijn . Dank voor alle nuttige antwoorden.

Philips projector el5001

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 17.05.2019, 09:38 (97 dagen geleden) @ longdutchman

LongDuchtman, het lijkt me nogal waarschijnlijk dat je projector is omgebouwd. Het ontbreken van de originele PA-luidsprekers met uitgangstrafo en impedantieschakelaar is een belangrijke aanwijzing, onderzoek dat dus eerst voordat je verdere modificaties aanbrengt.

Liefhebbers van omgebouwde PA-versterkers modificeren deze apparaten eigenlijk altijd (i.v.m. huiskamergebruik).

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips projector el5001

door longdutchman @, 18.05.2019, 17:24 (96 dagen geleden) @ John Hupse

Beide apparaten spelen inmiddels en om speakers met een impedantie van 8 ohm. Ik hoef er verder niets aan te modificeren , hooguit wat condensatoren vervangen om de apparaten op elkaar te matchen. Het tweede apparaat zat wel een defect in maar na een condensator vervangen te hebben speelt deze uitstekend.

MVG

Philips projector el5001

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 16.05.2019, 09:15 (98 dagen geleden) @ Peter1952
Bewerkt door John Hupse, 16.05.2019, 09:39

[image]

Hello LongDutchman,

luidspreker is Philips EL7020, impedantie is 5 0hm, max. vermogen is 10 Watt

Zie http://www.hupse.eu/radio/speakers/EL7020.htm voor meer gegevens. (De oorspronkelijke luidsprekers zijn voorzien van een trafo waardoor deze projector bruikbaar is i.c.m. een PA-systeem).

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips projector el5001

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 17.05.2019, 11:13 (97 dagen geleden) @ Peter1952

Ik bezit de EL5000/01 en die is volgens de gegevens 11 ohm geschikt voor de boxen EL5005/50 waarin twee speaker van 5,5 ohm in serie zitten.
Het zou kunnen zijn dat de EL5001 800 ohm is want de EL5005/16 was voor 100 volt geschikt.
Henk

--
HJD

Philips projector el5001

door longdutchman @, 17.05.2019, 21:36 (97 dagen geleden) @ doeve

Op de ene staat el5003 en op de andere staat v383510.

Philips projector el5001

door Maarten Bakker @, Delft, 17.05.2019, 22:19 (96 dagen geleden) @ longdutchman

Op de ene staat el5003 en op de andere staat v383510.

V3 835 10 is een codenummer, doorgaans van een onderdeel. Waar staat dat precies op?

Philips projector el5001

door longdutchman @, 18.05.2019, 09:43 (96 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Deze nummers staan op het typeplaatje van metaal wat op de bovenkant van het chassis zit. Op dit plaatje staat ook het wattage serienummer en voltage vermeld. Zo op het eerste oog is het exemplaar waarop staat el5003 wat ouder. Hier zitten de Philips elco's op met de overdrukventielen op de bovenkant.

Philips projector el5001

door Maarten Bakker @, Delft, 18.05.2019, 12:02 (96 dagen geleden) @ longdutchman

Ik begrijp dus dat het nummer met V3... op exact dezelfde plaats op het typeplaatje staat waar bij de ander EL5003 staat. Mogelijk is dat het codenummer van de versterker als onderdeel van een ander geheel en heeft hij geen officieel ELxxxx nummer. Later zaten dat soort dingen in een heel andere nummerreeks dan die normaal voor onderdelen gebruikt werd, maar dat was in een nieuw codenummersysteem en mogelijk was daar in het oude systeem geen aparte reeks voor gereserveerd.

Je kunt dit soort apparaten redelijk goed dateren aan de hand van de datumcodes op de transformatoren.

Philips projector el5001

door Maarten Bakker @, Delft, 18.05.2019, 14:44 (96 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Aanvulling: ik kan bevestigen dat V3 835 10 in een nummerreeks zit waarin ELA-apparaten werden genummerd die onderdeel vormden van een ander apparaat. Zo is V3 835 15 het bandrecorderdeck dat in een FX840A radiomeubel wordt toegepast.

Philips projector el5001

door longdutchman @, 18.05.2019, 17:19 (96 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Dat verklaard al een hoop van hoe en wat. Het ene apparaat is ouder dan het andere apparaat dus daar zal het verschil in codering wel in zitten dan.

Philips projector el5001

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 17.05.2019, 00:07 (97 dagen geleden) @ longdutchman

Als je belang hebt bij de originele speakers neem maar kontact op met mij.
Henk

--
HJD

Philips projector el5001

door Bjorn Kusters @, 17.05.2019, 05:35 (97 dagen geleden) @ doeve

Henk,

Als de topicstarter er vanaf ziet dan heb ik wel interesse.

Gr Bjorn

Philips projector el5001

door doeve ⌂ @, Borgercompagnie, 17.05.2019, 18:11 (97 dagen geleden) @ Bjorn Kusters

Ziet er dus van af.
Henk

--
HJD

Philips projector el5001

door longdutchman @, 17.05.2019, 07:40 (97 dagen geleden) @ doeve

Dank voor het aanbod maar ik heb geen interesse in de originele speakers. Het betreft hier alleen het onderste deel van de projectors , eigenlijk alleen de audio versterkers met de hf oscilators. Het bovenste deel , de projectoren zitten er niet op. Ik had vroeger eens een exemplaar gekregen van iemand en altijd bewaard en 10 jaar later ( inmiddels alweer 3 jaar geleden) zag ik er nog 1 op MP. Deze maar gekocht. Na de apparaten eens nader onderzocht te hebben zag ik dat ze interstage gekoppeld zijn. Daarna ben ik rustig aan gaan zoeken naar de buizen voor een schappelijke prijs . Bij beide apparaten zaten de buizen er namelijk niet meer in. Ik ben benieuwd hoe ze klinken op mn hifi speakers en daarom maak ik ze nu in orde En kunnen ze als monoblokken als versterkers dienen voor mn hifi set.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum