voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker (Techniek Overig)

door frits @, Meppen Dtsl., 18.12.2018, 23:41 (1927 dagen geleden)

Beste Forummers,
Buurman speelt gitaar en had een probleem met zijn Vox buizenversterker.De versterker speelde
op zich wel goed maar na zo'n 10 minuten opwarm tijd ontstond er een fluitend geluid van (naar mijn schatting) 1 KHZ. Niet erg hard maar ook bij op dichtgedraaide volumeregelaar bleef het fluitje doorgaan. Hij liet horen dat als men even tegen de achterkant van de versterker tikte het fluitje even verdween maar dat het daarna gewoon weer terug kwam. Ik bood aan om er naar te kijken (kijken kost niets) en nadat ik de zaak had geopend en overal voorzichtig tegenaan tikte
het fluitje steeds verdween maar terug kwam. Bij toeval kwam ik met een schroevendraaier in de buurt van een van de 4 6V6 buizen en merkte dat als ik de schroevendraaier tegen het chassis hield en de andere kant tegen de glazen behuizing van de buis hield het fluiten ophield. Slechts 1 buis reageerde hierop en ik besloot om met een gereedschapsklemmetje en een stripje de ballon Te ""aarden"' en dit bleef gewoon goed werken daarna. Waarschijnlijk een gelukstreffer om zo een fout eruit te halen maar ik ben toch wel nieuwsgierig of er forummers zijn die zoiets eerder bij dehand hebben gehad en wat de oorzaak kan zijn.
Het gaat om een Vox TB35C2 met als buizenbezetting 4x ECC83 1 12AT7 en als gezegd 4x 6V6 eindbuizen een schema heb ik nergens kunnen vinden op internet jammer genoeg, dus hoe de zaak geschakeld zit weet ik[image] nu ook niet.
Benieuwd naar jullie reactie's
Met vriendelijke groet
Frits Jansen

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door soundman2 @, Wouw, 18.12.2018, 23:55 (1927 dagen geleden) @ frits

Maakt het uit op welke plaats de buis staat?

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door frits @, Meppen Dtsl., 19.12.2018, 00:00 (1927 dagen geleden) @ soundman2

Maakt het uit op welke plaats de buis staat?

Hoi Henk,
Bedankt voor je reactie. Ik heb de buizen er niet uitgehaald wel even mee gerommeld omte kijken of het geen kwestie van oxyde aan de voetpennen was maar dat gaf geen resultaat. De versterker is in bijna nieuwstaat geen rare plekken op de printen en zeer weinig gebruikt.
Met vriendelijke groet,
Frits

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door frits @, Meppen Dtsl., 19.12.2018, 00:49 (1927 dagen geleden) @ soundman2

Maakt het uit op welke plaats de buis staat?

Begrijp nu pas je vraag. Ik zal morgen de zaak weer open maken en de de buizen eens wisselen
om te kijken of het fluitje dan met de buis mee :"'verhuisd"".
Laat het morgen wten wordt nu te laat,
groetjes Frits

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door kris @, Gent België, 18.12.2018, 23:56 (1927 dagen geleden) @ frits

waarschijnlijk is de versterker door veroudering van bepaalde onderdelen onstabiel geworden (de zgn boucherot netwerkjes) en slaat die aan het oscilleren. mogelijk oscilleert die heel hoogfrequent (onhoorbaar) maar ontstaat er een "1kHz brom" als bijeffect(pendelen). Je zou de eventuele condensatoren over de UGT eens kunnen nakijken.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door frits @, Meppen Dtsl., 19.12.2018, 00:05 (1927 dagen geleden) @ kris

waarschijnlijk is de versterker door veroudering van bepaalde onderdelen onstabiel geworden (de zgn boucherot netwerkjes) en slaat die aan het oscilleren. mogelijk oscilleert die heel hoogfrequent (onhoorbaar) maar ontstaat er een "1kHz brom" als bijeffect(pendelen). Je zou de eventuele condensatoren over de UGT eens kunnen nakijken.

Hoi Kris,
Ik dacht ook aan een foute condensator maar op het oog ziet het er allemaal als nieuw uit en de condensatoren zijn van Panasonic dat vlgs mij toch een uitstekend merk is.
Het hele apparaat straalt trouwens een enorme degelijkheid uit.Ik heb geen uitgebreide meet apparatuur voorhanden dus kan ik niet in finesses meten.
Toch bedankt voor je reactie,
groet Frits

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door frits @, Meppen Dtsl., 19.12.2018, 00:14 (1927 dagen geleden) @ frits

Nog even als extra toevoeging het apparaat is van een speciale serie gebouwd in 2007
door Vox op aanwijzingen van een Amerikaanse gitarist die (naar men zegt) een eigen sound
op zijn gitaar kreeg door het toepassen van buizen ipv. Torren. Dus de hele outlay is modern opgezet met degelijke printen.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door kris @, Gent België, 19.12.2018, 00:16 (1927 dagen geleden) @ frits

condensatoren zijn van Panasonic dat vlgs mij toch een uitstekend merk is.


Ik ben de laatste op aarde om dat tegen te spreken :-), maar als ik het goed begrijp gaat het niet om een oudere VOX? (zoals de jaren 60 "Beatles" modellen)

groeten

Kris

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 19.12.2018, 00:50 (1927 dagen geleden) @ frits

Och och,
...maar op het oog ziet het er allemaal als nieuw uit...

Ik hoor dit maar al te vaak van lieden die erg weinig inzicht hebben
in de technische constructie van materiaal en onderdelen.

Als dit het niveau is van reparatie, snel terug geven en er een
ander naar laten kijken die de kennis en kunde heeft ook fouten er uit te halen.

Al is ding een week oud, dan nog kan er van alles elektronisch niet in orde zijn.
Ook heb je totaal geen notie wat de eigenaar er mee uit gespookt heeft.
Waardoor bv bepaalde overbelasting is geweest.
De een of andere piek spanning what ever om componenten te doen falen.

Je klemmetje is natuurlijk grootste prutswerk om een toestel zo "te repareren".
Door dergelijk "oplossen" - wat eigenlijk verdoezelen van een probleem is
is wel het ergste wat je kunt uitvoeren, mogelijk zelfs doordat de fout er nog
onhoorbaar in zit grote kans dat dure onderdelen defect raken.

Gevolg dat binnen kort het ding echt gerepareerd moet worden en de rekening stukken hoger uit gaat vallen.
Ik zou die rekening dan op jouw deurmat laten vallen.

Dicht schroeven en er verder afblijven.
Eerlijk aangeven dat je het niet kunt repareren en vermoed in die hoek er een fout in ding zit.

Overigens wel goed gevonden en er wat op bedacht, in zo verre zeker geen kritiek.
Maar je moet toch in kunnen zien dat dit klemmetje geen oplossing is.

Repareer pas zaken voor andere als je er zeker van bent dat je een kennis niveau hebt
die representeert dat je dat met goed gevolg kunt volbrengen.

Er komt anders een hoop gedonder van.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Huub P † ⌂, Krommenie, 19.12.2018, 23:05 (1926 dagen geleden) @ frits

"maar op het oog ziet het er allemaal als nieuw uit en de condensatoren zijn van Panasonic dat vlgs mij toch een uitstekend merk is"

Mercedes is ook een goed merk maar die auto's gaan ook wel eens stuk. Oftewel dat zegt natuurlijk niets dat er Panasonic op staat.
Handiger is om eens wat metingen uit te voeren of de desbetreffende buis te vervangen daar het er maar eentje is in een balansschakeling die dit verschijnsel vertoond.
Ruby Tubes willen nog wel eens last hebben van oscilleer neigingen, zeker als ze pittig staan ingesteld.
Check ook de beide primaire helften van de uitgangstrafo.

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Laurens @, Zaandam, 19.12.2018, 00:16 (1927 dagen geleden) @ frits

Buizen zelf kunnen de meest bijzondere geluiden maken. Ik heb het in diverse PA versterkers en in mijn B7X14a radio met el84 eindbuizen.
Het is een zacht middelhoog fluittoontje dat stopt of juist begint als je de buis aantikt.
Het lijkt een elektromechanisch fenomeen te zijn.

Maar uiteraard eerst elektronische oorzaken uitsluiten.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door frits @, Meppen Dtsl., 19.12.2018, 00:22 (1927 dagen geleden) @ Laurens

Hoi Laurens,
Leuk om te horen dat jij ook zo iets bij de hand heb gehad. Ik kreeg de indruk dat die ene buis
uit de omgeving een signaal oppikte want na mijn "'aardconstructie"" blijft alles gewoon spelen men kan er tegen tikken of duwen maar geen fluitje meer te horen ook niet na een paar uur.
Groet frits

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Laurens @, Zaandam, 19.12.2018, 01:45 (1927 dagen geleden) @ frits

Je kan de buis niet aarden, want er zit geen geleidende laag op ;-)
Glas geleidt niet. (tenzij het gesmolten is, maar dan doet de buis het niet meer en heb je het wel heel bont gemaakt)

Je klemmetje heeft alleen mechanisch effect.

Als je wél instraling hebt, dan kun je volledige afschermhulzen krijgen voor buizen. Maar instraling in de eindtrap komt vrijwel nooit voor. Er zijn weinig apparaten met een afschermkooi voor de eindbuis.

Haal het klemmetje eens weg, zou ik zeggen. Maar plaats ook de verdachte buis eens op de plek van z'n buurman.
Dan weet je na enige tijd (dergelijke problemen zijn vaak onvoorspelbaar) of het daar ook echt aan lag.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 19.12.2018, 04:27 (1927 dagen geleden) @ Laurens

Het klemetje vormt wel degelijk een plaat van een condensator, danwel een afscherming. Er kan dus behalve een mechanisch ook een electrisch effect zijn. Het lijkt me interessant om daar achter te komen.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door humfred ⌂ @, Dubai, 19.12.2018, 09:03 (1926 dagen geleden) @ Maarten Bakker

De versterker staat op het randje van genereren. Of de buis komt op een onverklaarbare manier in eigen (mechanische) resonantie.
Hoe dan ook...dat klemmetje is klungelwerk.
Wil je zo´n versterker goed willen repareren dan moeten er meetinstrumenten bij en meten maar.
Ik zou beginnen met het verwisselen van de buizen en kijken of de buis zelf het probleem is.
Daarna zou ik de versterker met een toongenerator en dummie belasting kompleet doorfluiten en kijken of ie zijn opgegeven vermogen haalt.
Kortom alles doormeten en verificeren naar specs.
Schema erbij en kijken en meten of de tegenkoppeling naar behoren funktioneert.
Check de buisinstelling, -Vg1, Vg2 en Va.

Zo doe je dat! :-D :-D

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Laurens @, Zaandam, 19.12.2018, 18:58 (1926 dagen geleden) @ Maarten Bakker

Het kan inderdaad een heel subtiele anodecapaciteit vormen. Maar als ie staat te genereren zou ik niet een 'fluitje' verwachten, maar een flink harde pieptoon als het de eindtrap is.

Ik heb in een B3X40u de eindbuis van afschermgaas voorzien. Die neigde naar oscilleren maar dat uitte zich als een heel schril geluid. Niet als een fluittoon. Maar dat ter zijde, dat is gewoon ter illustratie en niet iets dat hier het geval hoeft te zijn.

Meten is weten. Ik hoop dat de topicstarter de kans krijgt om aan de slag te gaan met signaalzoeker en oscilloscoop.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Erwin goossens @, Lier(antwerpen), 20.12.2018, 20:36 (1925 dagen geleden) @ Laurens

Ik had dit onlangs bij een ECL 82 in een radio. Fluiten bij opendraaien volume. Er zit een bus rond deze buis en het draadje was in het verleden losgeraakt aan deze bus naar de massa. Weer vastsolderen loste het op

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 22.12.2018, 19:03 (1923 dagen geleden) @ Erwin goossens

Ik had dit onlangs bij een ECL 82 in een radio. Fluiten bij opendraaien volume. Er zit een bus rond deze buis en het draadje was in het verleden losgeraakt aan deze bus naar de massa. Weer vastsolderen loste het op

Dat was toch even wat anders, een los zittende afscherming bij een ECL82 is wat
anders als een defecte buis die spontaan gaat oscilleren door een inwendig defect.
Cees.

--
CornelisBB

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 19.12.2018, 11:46 (1926 dagen geleden) @ frits
Bewerkt door Ron Kremer, 19.12.2018, 12:22

Het gaat om een Vox TB35C2 met als buizenbezetting 4x ECC83 1 12AT7 en als gezegd 4x 6V6 eindbuizen een schema heb ik nergens kunnen vinden op internet jammer genoeg, dus hoe de zaak geschakeld zit weet ik[ nu ook niet.

Een schema heb ik ook niet kunnen vinden maar is er in deze versterker wel voldoende met stopweerstanden gewerkt? Check eens of er naar ieder 6V6 stuurrooster een stopweerstand opgenomen is. Ook de schermroosters zouden elk apart van een stopweerstand moeten zijn voorzien. De waarden zijn niet echt kritisch maar als er niets in zit (lekker goedkoop voor de fabrikant) dan naar elk van de stuurroosters iets van minimaal 1 kOhm opnemen en naar elk van de schermroosters iets van minimaal 100 Ohm. Die weerstanden moeten zo dicht mogelijk op de buis gemonteerd worden, dus niet op een print en dan met bijv. 10 cm draad naar de buisvoet.

vr. gr., Ron

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door frits @, Meppen Dtsl., 19.12.2018, 11:51 (1926 dagen geleden) @ frits

Beste Forummers,
Bij het wisselen van de buizen verhuisde het fluitje braaf mee met de betreffende buis dus
beschouw ik de buis nu als verdacht, mogelijk een interne mechanische kwestie.
Mijn idee van een metalen afscherming zat er naast want een kunststof staafje tegen de ballon gedrukt gaf hetzelfde effect.
Daar de buurman al 3 jaar ondanks het fluitje (het valt eigenlijk alleen op bij rustpauze's)
de versterker gewoon gebruikte laat ik het aan hem over of hij tot vervanging van (door de muziekinstumenten winkel geadviseerde gepaarde uitwisseling van 2 buizen) wil overgaan.
Allen erg bedankt voor jullie meestal positieve bijdrage's en tenslotte voor Maurice en Humfred
het volgende,
Helemaal mee eens dat je een apparaat niet moedwillig moet vernielen en ik heb in het verleden dan ook vaak om hulp gevraagd (en gekregen) via het forum betreffende reparaties die mijn kennis te boven gingen. Echter zouden, in jullie opinie, alleen professionals zich met het repareren van apparaten moeten bemoeien dan is posten op dit forum eigenlijk overbodig want dan zou er immers overal voldoende kennis aanwezig zijn om de problemen op te lossen.
Het lijkt mij eerder de bedoeling van het forum om met een groep van in deze techniek geinteresseerden door uitwisseling van informatie een leuke hobby te hebben en ik vind het fantastisch er elke keer weer iets bij te leren.
Voor iedereen fijne feestdagen!!!
Groet Frits.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door kris @, Gent België, 19.12.2018, 13:06 (1926 dagen geleden) @ frits

dus een fluitende buis ;-)


Uit je startpost maakte ik op dat het uit de speaker kwam, was dus verkeerde aanname. (tenzij er ook nog microfonie is)

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door frits @, Meppen Dtsl., 19.12.2018, 15:16 (1926 dagen geleden) @ kris

Hoi Kris,
Je hoort het ook zacht uit de luidspreker komen de volumeregelaar heeft er geen invloed op dus als gezegd, hoor je het alleen als er geen gitaar gespeeld wordt,
groetjes frits

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 19.12.2018, 15:28 (1926 dagen geleden) @ kris

Uit je startpost maakte ik op dat het uit de speaker kwam, was dus verkeerde aanname.

Dat had ik ook begrepen.
Vr. gr. Ron

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Laurens @, Zaandam, 19.12.2018, 19:00 (1926 dagen geleden) @ frits

Ha! Mijn vermoeden is bevestigd!

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door ruudtx @, 19.12.2018, 20:29 (1926 dagen geleden) @ frits

Het is mechanische trilling eindbuis die ook in de luidspreker hoorbaar is.
Komt wel vaker voor bij eindbuizen, in een Blaupunkt radio trilde de EL 41 mee, met een was knijper op de top geknepen hield het op! Heeft vele jaren staan draaien zo.

Bij professioneel gebruik in de Vox inderdaad 2 buizen gepaard vervangen, en de rammelende eindbuis als reserve houden.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door humfred ⌂ @, Dubai, 20.12.2018, 10:35 (1925 dagen geleden) @ ruudtx

Hoezo gepaard?
Het lijkt mij een monoversterker met 2 x 2 6V6 parallel in balans.
Voor gitaardoeleinden hoeven het echt geen gepaarde buizen te zijn.
Hier is vervorming zelfs gewenst.

Alleen de High End HiFi fideladisten menen dat dit extreem belangrijk is.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Huub P † ⌂, Krommenie, 21.12.2018, 01:24 (1925 dagen geleden) @ humfred

Daar eindtrappen van gitaarversterkers over het algemeen in klasse B worden ingesteld is binnen een redelijke marge een match wel gewenst.
Zeker als er maar 1 instelpot aanwezig is om de negatieve roosterspanning in te stellen.
Anders is het als je per buis het negatief kunt instellen maar dit zijn vaak de duurdere versterkers en/of de exemplaren die een groot vermogen af moeten geven.
En niet altijd is vervorming gewenst, dit is afhankelijk van de speelstijl en het genre van de gitarist.
De audiofielen prefereren over het algemeen een klasse A of (heel soms) een AB instelling van de eindversterker.
Klasse B is voor hifi niet echt geschikt n wordt ook niet vaak gebruikt.

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door humfred ⌂ @, Dubai, 21.12.2018, 13:42 (1924 dagen geleden) @ Huub P †

Klasse B is voor HiHi doeleinden in het geheel niet geschikt. Daarom is het matchen van einbuizen, water naar de zee dragen.
De meeste biertent en kermis versterkers stonden in klasse B bedrijf te brullen.

Maar zonder schema van deze versterker is er niet veel meer meer over te vertellen.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Huub P † ⌂, Krommenie, 21.12.2018, 18:00 (1924 dagen geleden) @ humfred

Precies, voor HiFi beter klasse AB gebruiken indien men ook nog wat vermogen wenst met een behoorlijk rendement.
Matchen is zeker geen onzin omdat je de eindtrap wel in "balans" wil hebben.
Het heft de brom-component op en de buizen worden minder snel opgestookt.
Uiteraard moet je een en ander wel binnen een bepaalde marge zien want uiteindelijk slijt de ene buis toch harder dan de andere.
Een schema is voor zo een type eindtrap niet echt nodig. Ken je er een, dan ken je ze bijna allemaal. ;-)

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Ron Kremer ⌂ @, Groningen, 21.12.2018, 14:04 (1924 dagen geleden) @ Huub P †

Daar eindtrappen van gitaarversterkers over het algemeen in klasse B worden ingesteld is binnen een redelijke marge een match wel gewenst. Zeker als er maar 1 instelpot aanwezig is om de negatieve roosterspanning in te stellen.

Helemaal waar! De spreiding in eindbuizen kan, ook bij exemplaren van hetzelfde fabrikaat, behoorlijk groot zijn.
De (rust-)stromen kunnen bij een bepaalde -Vg1 nog behoorlijk verschillen en je wilt toch ook dat de buizen enigszins gelijk op slijten en evenredig bijdragen aan het totale rendement van de eindtrap?

Vr.gr., Ron

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Huub P † ⌂, Krommenie, 21.12.2018, 18:01 (1924 dagen geleden) @ Ron Kremer

:OK:

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Goldline @, Oranjedorp, 21.12.2018, 18:07 (1924 dagen geleden) @ Huub P †

Het ongeveer van matchen (op ruststroom bij gelijke -g1 ) heeft wel degelijk nut heeft bij gitaarversterkers indien je niet afzonderlijk de bias kan inregelen.
Neem als voorbeeld Fender , daar kan je het negatief balanceren tussen beide eindbuizen.
Staat dit er iets naast zal je een zachte 100 Hz tonen horen uit de luidspreker.
Meeste gitaarversterkers staan toch wel in A/B zodat ze ook bij laag volume (oefenversterker)
niet te veel vervormen.
Klasse B kwam je meer tegen in de Hardrock versterker topjes : Marshall, LondonCity etc.

--
Cees PA1DBA

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Huub P † ⌂, Krommenie, 21.12.2018, 19:34 (1924 dagen geleden) @ Goldline

Ha die Cees,

Met het laatste niet helemaal eens.....we krijgen wekelijks zat kleinere versterkers in reparatie waarvan de eindtrap gewoon in een zuivere B staat ingesteld. Hoog rendement bij veel vermogen, vooral in de pieken.
Er zijn versterkers bij die je kunt omschakelen naar een AB triode instelling voor als je op lager vermogen wil spelen (thuis bijvoorbeeld) maar in de regel is alles boven de 20 Watt klasse B. Scheelt ook een half uurtje extra afkoelen na een optreden.... :-D

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Goldline @, Oranjedorp, 21.12.2018, 23:11 (1924 dagen geleden) @ Huub P †

Yo Huub,
Klasse B betekend bij mij geen ruststroom. bij een gemiddelde gitaarbak (2 X 6L6)
loopt er altijd wel minimaal 30mA aan rust dus A/B.
Ben benieuwd waar de waarheid ligt.....

--
Cees PA1DBA

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Huub P † ⌂, Krommenie, 22.12.2018, 02:04 (1924 dagen geleden) @ Goldline

Hoi Cees,

In de gitaarversterker techniek is klasse A/B eigenlijk een klasse-B-configuratie waarbij er een kleine ruststroom loopt, zodat de eindtrap bij zeer geringe vermogens toch in klasse A staat te werken. Dit wordt ook wel High A/B genoemd. Het rendement blijft ongeveer gelijk aan dat van klasse-B
Het werkpunt verschuift al vrij snel naar klasse B omdat anders de buizen continu bij volledige aansturing de maximale dissipatie overschrijden.
Afhankelijk van o.a de muziekstijl kun je een versterker natuurlijk hot (zwaar distored geluid) of cold (nagenoeg clean geluid) biassen. Optie 1 vreet buizen en een gesmolten exemplaar komt ook nog wel eens voor... :-)
Voorbeeldje...Trace Elliot 400W bass amp 12(!) x EL34 in balans.
Als deze in een volledige A/B zou moeten werken moet de trafo op een steekkarretje mee...:-D
Maar zoals je terrecht al opmerkte...de waarheid ligt altijd weer in het midden en het is ook maar hoe je een en ander benoemt. Maar uiteindelijk hebben we het over hetzelfde

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door kris @, Gent België, 22.12.2018, 08:36 (1923 dagen geleden) @ Huub P †

Afhankelijk van o.a de muziekstijl kun je een versterker natuurlijk hot (zwaar distored geluid) of cold (nagenoeg clean geluid) biassen. Optie 1 vreet buizen en een gesmolten exemplaar komt ook nog wel eens voor... :-)


ik verwacht net het omgekeerde, met name dat de "hot" instelling het meest clean speelt. of bedoel je een combinatie van sterke biasstroom en dan erg oversturen?

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Huub P † ⌂, Krommenie, 22.12.2018, 09:56 (1923 dagen geleden) @ kris

Inderdaad, en ga je daarmee in het meest extreme (je hebt ze er echt bij) dan hoor je de electroden "meezingen", de anoden rood worden en dan is het niet veel later einde verhaal....Gelukkig worden die buizen nog wel gemaaakt :-D

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door MarcelvdG @, 22.12.2018, 14:57 (1923 dagen geleden) @ Goldline

Yo Huub,
Klasse B betekend bij mij geen ruststroom. bij een gemiddelde gitaarbak (2 X 6L6)
loopt er altijd wel minimaal 30mA aan rust dus A/B.
Ben benieuwd waar de waarheid ligt.....

Er is heel vaak miscommunicatie over klasse B. In theoretische verhalen betekent klasse B dat de ene kant het positieve deel van het signaal verzorgt en de andere kant het negatieve deel, en dat alles zonder dat er een dood gebied tussen zit, want dan is het klasse C. Het is lastig om dat te vertalen naar een praktische schakeling.

Sommigen noemen het klasse B als er helemaal geen ruststroominstelling is, maar dan krijg je vanzelf een dood gebied en kun je het dus ook klasse C vinden. Anderen vinden daarom dat het klasse B is als er net voldoende ruststroom is om de twee helften van de eindtrap goed op elkaar te laten aansluiten, en noemen het pas klasse AB als de ruststroom veel groter is dan hiervoor nodig is.

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 22.12.2018, 19:13 (1923 dagen geleden) @ MarcelvdG

Leerzaam voor degenen die het nog niet weten, maar heeft nix meer met de vraag van
de topic starter te maken.Is op zich wel een interessante discussie.
Een nieuw topic hierover op starten?
Cees.

--
CornelisBB

voor mij vreemde fout in Vox gitaarversterker

door Huub P † ⌂, Krommenie, 23.12.2018, 04:41 (1923 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

Hallo Cees,

Ik denk dat Marcel wel de laatste puntjes op de i heeft gezet met zijn bijdrage.
Het verschil tussen zuiver theoretisch en de praktijk blijft soms toch een beetje een grijs gebied.

--
Vriendelijke groet,
Huub Peters

www.vintage-electronica.nl

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum