reparatie B5X72A (Techniek Radio/TV)

door Haarm @, Eenrum, 12.11.2018, 15:36 (1964 dagen geleden)
Bewerkt door Haarm, 12.11.2018, 15:43

Beste Forummers,

Ik ben momenteel bezig met de reparatie van een Philips B5X72A.

Na reanimatie werkte het laagfrekwente deel weer: in de stand PU bromde hij als ik de Pu-ingang aanraakte.
Na een 3-tal weerstanden te hebben vervangen ( w.o. R6 aan pen 1 vd ECH81 ) speelt het toestel weer op alle banden.
Er zijn nog een paar kleine mechanische kwesties maar die los ik wel op.

Er is één ding dat me opvalt en bij deze "in de groep gooi": de spanningen V+ en V++ zijn flink hoger dan in de doc aangegeven:
- V+ volgens doc: 245 V, in werkelijkheid: 286 V
- V++ volgens doc: 290 V, in werkelijkheid: 316 V
V gloei: 6,1 V
Bovenstaande gemeten bij een netspanning van 220 V ( ingesteld met variac ) en de spanningscarousel op 220 V

Ik heb de spanningen rond de eindbuizen gecontroleerd, bijv. over R 42 zou 14 V moeten vallen. In werkelijkheid is dit 15,2 V en bij een weerstandswaarde van 470 Ohm loopt daar zo'n 32 mA.
De beide anodespanningen kloppen ook in verhouding.( VA EL86 is 2x VA EL84 )
De spanningen op de schermroosters zijn ook aanwezig en ook aan de hoge kant.

Ik maak me wat zorgen over de voedingselco want daar mag max 350 V over staan en V++ komt daar toch wel dichtbij.
Helemaal als ik de radio direct op het net aansluit want de netspanning is bij ons meestal > 225 V.

Zijn mijn zorgen terecht?
Graag jullie advies/commentaar

groeten van Harm Post

reparatie B5X72A

door Oldtimer @, Oegstgeest, 12.11.2018, 16:35 (1964 dagen geleden) @ Haarm

Er is één ding dat me opvalt en bij deze "in de groep gooi": de spanningen V+ en V++ zijn flink hoger dan in de doc aangegeven:
- V+ volgens doc: 245 V, in werkelijkheid: 286 V

+12,2%, geen reden tot bezorgdheid.

- V++ volgens doc: 290 V, in werkelijkheid: 316 V

+9%, niet schokkend.

V gloeispanning: 6,1 V

-3,2%, prima.

Bovenstaande gemeten bij een netspanning van 220 V ( ingesteld met variac ) en de spanningscarousel op 220 V

En met welke meter?


Ik heb de spanningen rond de eindbuizen gecontroleerd, bijv. over R 42 zou 14 V moeten vallen. In werkelijkheid is dit 15,2 V en bij een weerstandswaarde van 470 Ohm loopt daar zo'n 32 mA.

+8.6%, niet schokkend.

Ik maak me wat zorgen over de voedingselco want daar mag max 350 V over staan en V++ komt daar toch wel dichtbij.

-9.7%, niets aan de hand dus.

Helemaal als ik de radio direct op het net aansluit want de netspanning is bij ons meestal > 225 V.

Zijn mijn zorgen terecht?

Volgens mij niet.

Graag jullie advies/commentaar

Als je je toch zorgen maakt over de 'te hoge/lage' spanningen dan zou ik de spanningscaroussel op 245V zetten.

Willem

reparatie B5X72A

door Haarm @, Eenrum, 12.11.2018, 21:14 (1964 dagen geleden) @ Oldtimer

Bedankt voor je reactie Willem

Ik heb de spanningen gemeten met een oud analoog multimetertje ( ooit gekocht bij Aurora Kontakt )
En daarna gecontroleerd met een DVM.
Beide meters kwamen tot hetzelfde resultaat.

Ik kan natuurlijk de spanningscarousel op 245v zetten maar ik herinner mij discussies op dit forum over de effecten van te lage gloeispanning.
Ik weet daar op dit moment niet het fijne meer van.

Harm

reparatie B5X72A

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 13.11.2018, 01:24 (1964 dagen geleden) @ Haarm

Bedankt voor je reactie Willem

Ik heb de spanningen gemeten met een oud analoog multimetertje ( ooit gekocht bij Aurora Kontakt )
En daarna gecontroleerd met een DVM.
Beide meters kwamen tot hetzelfde resultaat.

Ik kan natuurlijk de spanningscarousel op 245v zetten maar ik herinner mij discussies op dit forum over de effecten van te lage gloeispanning.
Ik weet daar op dit moment niet het fijne meer van.

Harm

Te hoge of te lage gloei spanning? Die hun je toch eenvoudig meten?
Meter op AC bereik en gloei meten, iets hoger of lager dan 6,3 v, b.v 6v of 6,6v is o.k.
Cees.

--
CornelisBB

reparatie B5X72A

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 13.11.2018, 09:48 (1963 dagen geleden) @ Cornelis B-B.

effecten van te lage gloeispanning.

de door Harm gemeten spanningswaarden laten zien dat op dat punt alles in orde is.

De gloeispanning die hij heeft gemeten is 6,1 volt, wat binnen de tolerantie ligt. Bij een netspanning van b.v. 230 volt kom je dan uit op bijna 6,4 volt.

Wanneer je de spanningscaroussel op 245 volt zou zetten wordt de gloeispanning in dat geval ruim 5,7 volt, en dat is te laag. Een te lage of een te hoge gloeispanning is slecht voor de levensduur, dat kan je dus beter niet doen.

De opmerking van Henk dat de eindbuizen versleten zouden kunnen zijn is natuurlijk juist. Men zegt wel eens dat de beste test is om dergelijke buizen in het toestel zelf te testen, maar dat is niet waar. De werkelijke ruststroom van deze buizen in het toestel ligt immers rond de 30 mA, maar daarmee is er geen enkele zekerheid dat de buizen de 60 mA kunnen leveren die nodig is voor volledige uitsturing. Wil je weten of de eindbuizen al dan niet zijn versleten dan zal je toch een normale emissietest moeten uitvoeren.

Wanneer het toestel hard en zuiver kan spelen zijn de eindbuizen meestal nog wel in orde.

--
http://www.hupse.eu/radio

reparatie B5X72A

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 12.11.2018, 23:40 (1964 dagen geleden) @ Haarm

Kennelijk is de inwendige weerstand van de EZ80 wat aan de lage kant.
Hierin zit nog al wat spreiding.

De spanningsval over de EZ80 is totaal afhankelijk van de stroom er door.
Een kleine afwijking in zowel de afgenomen stroom door toestel, als de kleine
afwijking in de buis kan beide een dergelijk spanningsverschil als gemeten opleveren.

Het totaal is toestel volledig op door gerekend.
Gehele ontwerp toestel is berekend op vrij grote afwijkingen.

Dit is al op te maken uit de geheel afwezigheid van spanningsregelingen zoals we
heden vaak gewend zijn bij modernere toestellen.

Je kunt er gevoegelijk van uit gaan dat als bij een apparaat geen enkele vorm van stabilisatie of regeling van spanning of stroom is,
de gemeten waardes tov de aangegeven waardes in een schema enkel als indicatie/
of richtlijn gezien kunnen worden.

Kortom
Fijn genieten van toestel,
Ding dichtschroeven, stoflapje er over en klaar.

reparatie B5X72A

door Haarm @, Eenrum, 13.11.2018, 11:02 (1963 dagen geleden) @ Maurice

Zover is het nog niet Maurice,
Eerst nog "even" die 3 uitgedroogde rubberwieltjes achter de afstemknop vervangen...

reparatie B5X72A

door henkk @, 13.11.2018, 07:29 (1963 dagen geleden) @ Haarm

De eindbuizen zullen wel flink versleten zijn en dan loopt de voedingsspanning door de lage belasting een stukje op.
En evengoed kan er met slechte buizen nog best aardig geluid uit komen.

Henk

reparatie B5X72A

door Haarm @, Eenrum, 13.11.2018, 10:59 (1963 dagen geleden) @ henkk

Om die reden heb ik geprobeerd de anodestroom door de eindbuizen te meten.
Ik heb een keer een radio gerepareerd waar de anodespanning ook aan de hoge kant was.
De oorzaak daarvan was dat de eindbuis veel te weinig ruststroom trok.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum