Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P (Gezocht)

door Roland L ⌂ @, Born, 14.07.2018, 16:09 (2085 dagen geleden)

Beste forumleden,

Ik heb gisteren de hand weten te leggen op een Philips 208U, waar ik enkele weken geleden verliefd op was geworden. Het is geen -05 model (met Herrijzend Nederland op de schaal) maar een - naar het schijnt - Tsjechisch model. Dit kneusje heb ik via MP weten te bemachtigen tegen een vriendelijk prijsje, maar er mankeert wel nog iets aan:

  • Alle knoppen ontbreken
  • Het schaallampje is niet origineel (en past derhalve niet in het daarvoor bestemde houdertje).
  • Er zitten barsten in de kast
  • Het netsnoer is erg twijfelachtig van kwaliteit


Ik betwijfel zelfs of het daadwerkelijk een -45/P is want de achterkant past niet precies op de behuizing. Maar goed, ik verzamel zo veel mogelijk documentatie en probeer dan achter de waarheid te komen.

Maar om te beginnen ga ik zoeken naar de knoppen zodat het toestel voor het uiterlijk weer compleet wordt. Wie heeft nog een setje van deze drie knoppen voor me beschikbaar?

Is er verder nog een manier om de barsten iets te verbloemen - dit is niet echt een noodzaak want het toestel stamt immers uit 1946 en mag dus best wel wat gebruikssporen tonen.

[image]

[image]

[image]

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Hans Op den Camp @, Leusden, 14.07.2018, 18:06 (2085 dagen geleden) @ Roland L

Dag Roland,

Leuk radiootje en met een beetje moeite is het weer spelend en toonbaar te maken. Op dit forum is genoeg te vinden over bakeliet reparatie. Ik heb een zelfde Philips 208U-45 , want dat is het en zoals je op de onderstaande foto's kunt zien is de schaal en het luidsprekerdoek van uw 208U origineel. Aan de onderzijde van het chassis is wel wat gerepareerd, maar dat is begrijpelijk na 75 jaar. Zie hier twee foto's van mijn 208U-45, gemaakt in 1945 in de Philips fabriek in Praag. Deze fabriek is na WO2 als Tesla verder door het leven gegaan.

[image]
[image]

De knoppen heeft Ben Dijkman misschien nog wel origineel (geen repro) en het zwarte stoffen netsnoer ook.
De knoppen, twee ronde voor volume en afstemming met een ronde as van 6 mm en een ovale voor de golflengtes met een vierkante as hebben een schachtlengte van 30 mm, dit in tegenstelling tot dezelfde knoppen die Philips in andere toestellen toepaste met een schachtlengte van 35 mm.

Het schaallampje is een 7121D van 6 volt 0.05 A ofwel een ouderwets fiets achterlichtlampje van 6V-50 mA

Mocht je meer willen weten over de 208U-45, ik heb er een nog helemaal origineel is. Alleen moest ik de afvlak elco 50-50 uF vervangen vanwege een enorme netbrom.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 14.07.2018, 18:24 (2085 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Dag Hans,

Ik heb nu nog nog meer reden om te twijfelen of ik een echte -45/P heb omdat de meeste foto's van dat type toestel boven in de kast ventilatiesleuven hebben en mijn schaal is anders dan die van jou. Rechtsboven heb ik bijvoorbeeld Jaarsveld staan en bij jou staat er nog een Praha op.

Snoer had ik al bij Ben op de site gezien. Knoppen heb ik daar niet gezien.

Verder wel bedankt voor je info.

Groet, Roland

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Hans Op den Camp @, Leusden, 14.07.2018, 19:19 (2085 dagen geleden) @ Roland L

Roland,

Zover ik weet hebben alle 208U kastjes ventilatiesleuven achter/ boven. Alleen de allereerste 203U/204U toestellen hadden een dichte achter/bovenkant maar daar is Philips al snel van afgestapt vanwege warmteproblemen.
Maar het luidsprekerdoek van uw radio en de schaal zijn zeker Tsjechisch. Onder aan de glazen schaal staat altijd een typenummer, misschien nu verborgen achter de rubber flapjes die de schaal vast houden.
Kijk daar even naar en komt er vast wel een typenummer te voorschijn.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 14.07.2018, 20:24 (2085 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Roland L, 14.07.2018, 20:30

Ik heb uiteraard ook nog even verder gezocht, en ik kwam weer terecht bij een artikel van Gidi Verheijen op http://www.oldradios.nl/Publicaties%20(NL)/RHT%20(september%202017).pdf

Ik citeer: Voorbeelden van Tsjechische toestellen met een EK-codenummer zijn de Philips 208U-14, 208U-45 en 208U-45/P. De onderrand van de afstemschalen van deze modellen bevat de opschriften T208 EK 8 9008.0, T208 EK 8 9011.0 resp. T208 8 9011.2.

En laat ik nu net een schaal met het typenummer EK 8 9011.1 hebben .... :-)

Het mooie van deze schaal is dat Jaarsveld er op staat. Ik heb zelf nooit geweten dat daar ook een Nederlandse AM zender gestaan heeft. Toch weer wat geleerd over radio-historie :CAP:

Mogelijk is het kastje niet origineel, ik heb namelijk ook die witte strepen er niet op. Dat verklaart dan ook waarom het lampje niet in de houder past. Maar goed, terug naar de vraag: wie heeft de knopjes nog voor mij.... ?


[image]

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 14.07.2018, 21:51 (2085 dagen geleden) @ Roland L

Overigens .... als iemand een overzicht heeft van de componenten-opstelling, dan zou me dat ook wel erg helpen. Het schema heb ik gevonden maar dan blijft de puzzel welk component waar zit. De twee verbrande weerstanden zijn parallel geschakeld en vormen daarmee R16 van 27Ω. De rest moet ik nog grotendeels uitzoeken....

Kast is van een Philips 203U of 204U.

door Gidi Verheijen ⌂ @, Buchten, 15.07.2018, 00:46 (2085 dagen geleden) @ Roland L

Hallo Roland,

Het toestel dat je nu in je bezit hebt werd een paar dagen geleden op Marktplaats aangeboden. Chassis, afstemschaal en achterwand passen bij de Tsjechische Philips 208U-45/P, maar dat geldt niet voor de kast. De kast is van een Philips 203U of 204U (een vroege versie zonder ventilatiegaatjes). Het was goed te zien dat de achterwand niet bij de kast past. De hoeken links en rechts onder steken over de ronding van de kast heen. Zie uitsnede hieronder uit een van de foto's die op Marktplaats stonden.

[image]

Bij dit toestel hoort een kast, zoals Hans op den Camp heeft laten zien (met 4 witte horizontale strepen in het midden en met ventilatiesleuven boven). Hans is in het bezit van een 208U-45. Dat is een versie met een luidspreker met veldspoel. De 208U-45/P is uitgerust met een luidspreker met permanente magneet.

Het codenummer EK8 9011.1 op de afstemschaal is correct.

Mvg,

Gidi

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Peter1952 @, 15.07.2018, 08:41 (2084 dagen geleden) @ Roland L

Even een kleine correctie: De twee draadgewonden weerstanden zijn 220 en 270 Ohm parallel, geen 27 Ohm.
Dat kunnen gewoon koolweerstanden zijn van c.a. 1 Watt.

Groeten,
Peter

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 16.07.2018, 19:36 (2083 dagen geleden) @ Peter1952

Bij nader inzien heb je gelijk hierin. Dit betekent echter dat in mijn toestel de weerstand van 27Ω ontbreekt. Deze weerstand staat in de documentatie als modificatie voor de -45/P toestellen. Weerstand R15 in diezelfde modificatie staat op het schema als 33Ω maar is in het toestel iets van 68k (zowel opdruk als meetwaarde). Dit wordt weer een aardige puzzel.

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 16.07.2018, 21:54 (2083 dagen geleden) @ Roland L
Bewerkt door John Hupse †, 16.07.2018, 22:31

Roland, men rommelt vaak met de schaallampjes, dat is ook hier gebeurd. De weerstand R16/R15 bestaat normaal uit twee weerstandjes, eentje van 27 ohm bij 2 Watt, en eentje van 33 ohm bij 1 Watt. Deze ontbreken kennelijk bij jouw toestel en moet je dus aanvullen. Veel puzzelwerk is hier niet voor nodig, deze weerstandjes bevinden zich op de hieronder aangegeven plekken:

[image]

Het weerstandje van 33 ohm is grotendeels verdekt opgesteld onder de pertinax draadsteun. Deze 33 ohm is vastgesoldeerd tussen de eerste en de vierde aansluiting van de draadsteun.

--
http://www.hupse.eu/radio

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 16.08.2018, 22:21 (2052 dagen geleden) @ Peter1952

Even een kleine correctie: De twee draadgewonden weerstanden zijn 220 en 270 Ohm parallel, geen 27 Ohm.
Dat kunnen gewoon koolweerstanden zijn van c.a. 1 Watt.

Groeten,
Peter

Deze correctie blijkt toch niet juist te zijn. De weerstanden van 220 en 270 Ohm parallel zitten op een andere plek. Die twee staan namelijk parallel aan elco C75 en de twee verbrande weerstanden in mijn toestel zitten niet parallel aan die condensator. Die twee blijken toch wel degelijk weerstand R16 van 27 Ohm te moeten zijn, zoals op de foto van John Hupse ook te zien is.

Ik heb deze weerstanden door een nieuw exemplaar vervangen. Ook C75 heb ik vervangen omdat die fysieke beschadigingen heeft. Daarna heb ik het toestel met een gloeilamp in serie opgestart. Er komt een enorme bromtoon uit, volumeregelijk lijkt niet te werken en echt geluid hoor ik niet, op geen enkele band. Eerst maar eens de afvlakcondensatoren vervangen om die brom weg te werken.... Ik ben benieuwd hoe goed me dat af gaat :-)

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Dave @, Omg. Leiden, 15.07.2018, 00:51 (2085 dagen geleden) @ Roland L

Schaallampje 6V 50mA kan ik je wel aan helpen, bij interesse mail even via envelopje.

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Goldline @, Oranjedorp, 17.07.2018, 10:35 (2082 dagen geleden) @ Roland L

Deze zijn er nog :
[image]

--
Cees PA1DBA

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door henk oudenampsen @, borculo, 17.07.2018, 21:05 (2082 dagen geleden) @ Goldline

En ik heb de andere ontbrekende knop voor jou. Henk.

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 17.07.2018, 23:28 (2082 dagen geleden) @ henk oudenampsen

Dat is goed nieuws! Ik stuur morgen wat mailtjes over de verdere afhandeling.

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 22.07.2018, 23:18 (2077 dagen geleden) @ henk oudenampsen

De knoppen zijn binnen en ik heb een meter nieuw snoer. Nu nog wat weerstand en condensator en dan kan het echte werk beginnen. Bedankt Cees en Henk voor de knoppen.

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Hans Op den Camp @, Leusden, 17.08.2018, 10:17 (2051 dagen geleden) @ Roland L

Nu nog wat weerstand en condensator en dan kan het echte werk beginnen. Bedankt Cees en Henk > voor de knoppen.

Hallo Roland,

Had je het juiste model kast dan al gevonden in plaats van het 203U kastje wat je nu hebt? Ik heb hier nog een origineel 208U-45 kastje dat ik een paar jaar geleden heb gerestaureerd. Er zijn twee barstjes gelijmd en het is opnieuw gespoten. Ik heb het niet meer nodig omdat ik het chassis als onderdelendonor heb gebruikt. Je mag het kastje gratis hebben. Ik kan het opsturen of meebrengen naar Driebergen. Of ik kan het een keer meegeven aan Andy Janssen uit Born als hij weer eens langs komt.

[image]

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 17.08.2018, 15:55 (2051 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hallo Hans,

Ik wil dit kastje heel graag hebben, het maakt mijn toestelletje alleen maar completer :-) Andy, als je dit leest, wil je dan even reageren (al dan niet via het envelopje).

Vandaag heb ik de inhoud van de bekerelco vervangen door twee nieuwe condensatoren en de ergste brom is er nu uit. Er zit wel nog steeds een beetje brom in, maar die is niet echt storend. Overigens is in mijn toestel condensator C110 (22k) er uit geknipt. Is dat bij jouw toestel ook het geval of kan ik die dan beter weer terugzetten?

Ontvangst heb ik nog niet; daar moet ik dus nog eens induiken; als iemand tips heeft dan hoor ik die graag.

Groet en bedankt zover,
Roland

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 17.08.2018, 17:05 (2051 dagen geleden) @ Roland L

Getriggerd door het "succes" van de vervanging van de bekerelco heb ik ook nog de inhoud van de "grote" condensator vervangen door een nieuwe elco. Deze elco wil ik graag in originele vorm behouden omdat het mijns inziens toch wel een typerend en opvallend onderdeel is van deze radio. Een moderne elco op die plaats ziet gewoonweg niet uit :-)

[image]

[image]

[image]

[image]

[image]

Met een accuboormachine heb ik eerste een klein gaatje aan de + zijde geboord waar het aansluitdraadje door naar buiten kan komen; daarna met een 8 mm boor een gat gemaakt waar de nieuwe condensator in kan. Dat heb ik daarna dichtgesmeerd met "teer uit de tube" om lekken in dakleer te dichten. Dit kan nu enkele dagen drogen en daarna heb ik een nieuwe oude elco.

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Hans Op den Camp @, Leusden, 17.08.2018, 18:00 (2051 dagen geleden) @ Roland L

Netjes gedaan, het vervangen van de elco C75. Let er op dat in dit geval de + aan het chassis zit. Nu je toch aan het vervangen bent zou ik in ieder geval de koppelcondensator C106 van 6800 pF vernieuwen. Probeer daarbij NIET om de oude C106 er compleet met aansluitdraden uit te halen, want je kunt er heel slecht bij. Dus knip de oude draden door en soldeer er de nieuwe condensator aan vast.
De condensator C110 van 22K kan je gewoon weglaten. Meestal knip ik deze aan een kant los.

Tja, waarom er nog geen ontvangst is.....het kan diverse oorzaken hebben. Contoleer allereerst of de spanningen op de diverse punten ongeveer overeen komen met de waarden in het schema. De anodestroom door de eindbuis UBL21 kan je meten door de meetpennen van de universeelmeter over de primaire wikkeling van de uitgangstrafo aan te sluiten in de stand milliampère. Kijk ook eens kritisch of er soms iets aan de bedrading is verbogen en tegen elkaar ligt. Met een uitgebouwd chassis moet je erg voorzichtig zijn en uitkijken dat er niks beschadigt of verbuigt.
De golflengte omschakelaar heeft vele contacten die geoxideerd kunnen zijn: deze inspuiten met contactspray en de schakelaar een aantal keren heen en terug draaien. Buispennen en contacten van de buisvoeten schoonmaken en controleren of ze wel contact maken met de buispennen. Eventueel voorzichtig inspuiten met contactspray en de overtollige spray met perslucht voorzichtig wegblazen. De buisvoeten zijn van bakeliet en kunnen wel wat hebben. Er kan ook een defecte buis in zitten; met een stuk stroomdraad de stuurroosters van de buizen aantikken en luisteren of je de luidspreker hoort kraken, te beginnen bij de eindbuis en steeds een stapje verder naar voren richting de antenne.
Ik zal vast nog iets vergeten zijn te vermelden, maar je kunt weer even verder.

--
Met vriendelijke radiogroet, Hans

[image]

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 25.08.2018, 12:15 (2043 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Ik heb de koppelcondensator (en de overige vier teercondensatoren ook maar gelijk) vervangen. Hiervoor heb ik conform de ideeën bij tips en trucs de "stokkenmethode" gevolgd om de nieuwe condensatoren een oud uiterlijk te geven. Deze manier van werken is vrij eenvoudig en afgezien van de droogtijd van de verf maak je zo in een uurtje enkele condensatoren.

Zo doende kwam ik een spoeltje tegen waarvan één draadje niet meer vast zat en een defecte weerstand (pootje losgebroken). Deze had een waarde van 1,5MΩ (die ik uiteraard niet had liggen en daarom maar gegokt heb met een weerstand van 2MΩ).

Dan het resultaat .... de radio heeft met een stuk draad van circa twee meter nu enkele geluiden laten horen. Vooral gekraak en storing, maar ook al twee zenders. Eentje klonk als muziek uit het verre oosten en ik heb een franstalige presentator gehoord. Het begin is er dus, maar het toestel is nog zeer ongevoelig.

Ik moet eerlijk toegeven dat ik de metingen nog niet verricht heb, dat wordt dan de volgende stap. Het resultaat tot nu toe vind ik wel bemoedigend :-D

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 26.08.2018, 18:32 (2042 dagen geleden) @ Roland L

Vandaag heb ik het AM modulatortje in elkaar gezet en daarop de radio afgestemd. Hierbij heb ik ontdekt dat het vooral mechanische problemen zijn waardoor de radio niet goed ontvangt. Op de momenten dat de knoppen goed staan speelt het toestel prima. Maar zodra een vlieg op van de knoppen gaat zitten dan piept en kraakt het en valt het geluid weer weg. Ik heb enkele minuten de volumeknop en band schakelaar laten bewegen en de storingen waren al aanzienlijk minder.

Ik twijfel nog een beetje over contactspray, gezien de (soms tegengestelde) adviezen op dit forum.

Een voorproefje van het geluid is te horen op https://youtu.be/_RlX-Skv0HI

Enkele componenten gezocht voor Philips 208U-45/P

door Roland L ⌂ @, Born, 09.09.2018, 21:35 (2028 dagen geleden) @ Roland L

De radio speelt nu naar behoren. Ik heb de contacten schoongemaakt met een beetje contactspray en daarna een aantal keer heen en weer geschakeld. Dat heeft uiteindelijk wel een hele verbetering opgeleverd. Ik ben er zo tevreden mee.

Hans, nogmaals dank voor de originele behuizing. Ik heb er niets meee mee gedaan omdat ik de oude sfeer ervan wil behouden :-)

Voor de liefhebbers, zie https://youtu.be/4jioQnhz--o

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum