buisje gekregen (Algemeen)

door Anton van den Oever @, Hazerswoude-dorp, 11.07.2018, 23:29 (127 dagen geleden)

Soms, zo heel af en toe krijg je wel eens wat in de schoot geworpen en vandaag was dat dit pitje:

[image]

Het is een Röntgenbuis van het fabricaat Gundelach, het type is d, wat staat voor 150 mm doorsnede van de bol.
Hier is er wat meer over te vinden:
http://www.tubecollection.de/ura/gundelach-typen.htm
Ongeveer halverwege de pagina: Patent-Röntgen- Röhren Type a bis f
De buis is uitgevoerd met de Gundelach Regenerierung, de buis stamt hoogstwaarschijnlijk uit 1913
Verdere gegevens ontbreken of beter gezegd, ik heb het niet kunnen vinden en dat is wel een beetje jammer en alhoewel ik vrees dat ik er geen geschikte tester voor bezit, toch zou ik graag wat meer gegevens van deze buis hebben.
Misschien heeft er een van de forummers nog iets in de boekenkast staan….
Je weet het tenslotte maar nooit.
m.vr.gr.
Anton van den Oever

buisje gekregen

door henkk @, 12.07.2018, 06:20 (126 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Uit de Frankenstein tijd,het middel dat bijna erger was dan de kwaal :-) .
Prachtig voor in de vitrine.

Henk

buisje gekregen

door Wim Sanders @, Nuenen, 12.07.2018, 12:12 (126 dagen geleden) @ Anton van den Oever

Anton,
Uit mijn stagetijd op de afdeling industriële rontgenbuizen bij Philips, herinner ik mij dat die dingen vaak op zo’n 100 kV bedreven werden. Stroom was een paar honderd miliampere, vaak nog minder. Een tester zal je niet vinden voor deze buis, of je moet ergens een testkast opduiken. Bij de industriële veilingen in Eindhoven zou je er mischien nog een kunnen vinden, maar of dat praktisch is? Google maar eens op “ Philips rontgenbuis “ Bij het testen komt er röntgenstraling vrij en dat is erg ongezond.
Mooi buisje, zuinig op zijn.
Wim

buisje gekregen

door henkk @, 12.07.2018, 22:48 (126 dagen geleden) @ Wim Sanders

Uit de oude literatuur herinner ik me dat door het gebruik het vacuum hoger werd waardoor de straling "harder" werd.
Dit werd destijds vastgesteld met een zogenaamde hardheidsmeter,als de straling te hard werd kon de buis geregenereerd worden door heel kleine hoeveelheden lucht toe te laten.
De hardheidsmeter was een rond plaatje metaal met rondom genummerde vlakjes van oplopende dikte waar een röntgenfoto van werd gemaakt en afhankelijk van de hardheid van de straling waren op de foto meer of minder vlakjes zichtbaar.
Onze voorouders konden zich prima redden zonder al die moderne sensor rommel.:-)
De regenerering bestond dus uit een ventiel om lucht toe te laten.
Dit zal nooit helemaal sluiten dus na ruim 100 jaar zal de buis vol lucht zitten.
Waarom zou je deze buis ook willen testen?
Zoals gezegd een prachtstuk voor in de vitrine.

Henk

buisje gekregen

door MarcelvdG @, 12.07.2018, 23:21 (126 dagen geleden) @ Wim Sanders

Uit mijn stagetijd op de afdeling industriële rontgenbuizen bij Philips, herinner ik mij dat die dingen vaak op zo’n 100 kV bedreven werden. Stroom was een paar honderd miliampere, vaak nog minder.

100 kV maal een paar honderd milliampere is een paar tientallen kilowatts. Klopt dat nou of moet het een paar honderd microampere zijn?

buisje gekregen

door Wim Sanders @, Nuenen, 12.07.2018, 23:31 (126 dagen geleden) @ MarcelvdG

Marcel,
die 100 kV herinner ik mij nog wel. Het zullen dan 10-tallen milliamperes geweest zijn. De buizen werden watergekoeld. Het waren buizen voor metallisch onderzoek van metalen. Door het spectrum van de stralen te meten, kon men de samenstelling van het metaal bepalen. Dat was ergens in 1975, dus ik kan er een paar mA naast zitten. Deze afdeling bestaat inmiddels niet meer.
Groeten,
Wim

buisje gekregen

door jard neuteboom @, Bergen N-H, 13.07.2018, 00:13 (125 dagen geleden) @ Wim Sanders
Bewerkt door jard neuteboom, 13.07.2018, 00:20

In mijn tijd in de medische röntgen (tot 2006) waren de buizen voor standaard onderzoeken 50 mA bij 100 KV.
Voor Cardio- en Angio onderzoekstatieven 100 mA.
Deze stroom werd via een zogenaamde ¨vallende last¨ regeling tijdens een opname binnen 6 sec.terug-geregeld om overbelasting te voorkomen.
De maximum spanning bedroeg 150 kV.
Nieuwe buizen moesten langzaam stapje voor stapje opgekweekt worden om hoogspannings overslag te vermijden.
Normaal olie gekoeld plus ventilator en met een draaiende anode op 8800 rpm.(behalve de kleintjes bij de tandarts).
Ik heb er ooit een defecte Rö-buis in m´n schuur uit zijn omhulling gehaald ,maar de olievlek zit er na 35 jaar nog steeds in de vloer.
Jard N.

buisje gekregen

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 13.07.2018, 01:37 (125 dagen geleden) @ MarcelvdG

Gewoonlijk werd zo'n buis niet langer dan 1/10 seconde ingeschakeld
Nog altijd genoeg om de wolfram pastille roodgloeiend te laten worden
De zwarte pijp achter de anode straalde die warmte weer af, zodat
er enkele minuten gewacht moest worden tot de volgende puls
Ik weet niet of men toen al in staat was om stuurtechniek te bouwen
die snelle ultra korte pulsen kon leveren
De hardheid van de opgewekte Röntgen hing af van de anodespanning,
de sterkte (= aantallen miliampères) werd geregeld
door de kathode temperatuur (= verzadigings stroom)
van de diode die 't uiteindelijk toch is
N.

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

buisje gekregen

door huub.jak @, 13.07.2018, 09:21 (125 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Blijven dat soort buizen
Radio actief ?
ik denk dat het blijvende gevaarlijke buizen zijn ?
om daar wat mee te doen zal men toch behoorlijk op de hoogten moeten zijn
Ik blijf daar van af alowel wat zal men er mee
Ja voor het oog leuk
huub

buisje gekregen

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 13.07.2018, 11:23 (125 dagen geleden) @ huub.jak

ik denk dat het blijvende gevaarlijke buizen zijn ?

ik kan natuurlijk niet weten wat je denkt, weet je dat zelf dan niet?

Hier https://youtu.be/Pj-lCQ62F4M zie je een filmpje over een gerepareerd röntgenapparaat uit 1896. Zolang de aan/uit knop in de stand "uit" staat is er weinig gevaar, een dergelijk toestel bevat immers geen radio-actieve materialen. Wanneer je het toestel hebt gerepareerd, en je de schakelaar in de stand "aan" zet gaat het toestel röntgenstralen opwekken. Om hier op een juiste en verantwoorde wijze mee om te gaan vereist inderdaad enige (medische) kennis.

--
http://www.hupse.eu/radio

buisje gekregen

door Roland Huisman @, Zwolle, 13.07.2018, 11:29 (125 dagen geleden) @ huub.jak
Bewerkt door Roland Huisman, 13.07.2018, 11:40

Blijven dat soort buizen Radio actief ?

Deze buizen blijven niet radioactief. Zodra de spanning weg is, is het over.
Het is net als een PD500 in een kleuren TV, die geeft (minimale hoeveelheid)
x-ray af onder vollast. Maar als de spanning weg is is het ook stralingsloos.

om daar wat mee te doen zal men toch behoorlijk op de hoogten moeten zijn.

Daar zijn inderdaad opleidingen voor om ermee te mogen werken.

Er bestaan echter wel koude kathodebuisjes waarbij iets van tritium is
toegevoegd op de kathode. Dat is wel actief als de buis spanningsloos is.
Hoe schadelijk de hoeveelheid is als je zo'n buisje breekt durf ik niet te zeggen.
Ik zou er liever afblijven :-)

Ik heb zelf nog wel een modernere Röntgenbuis liggen met roterende anode.
Leuk voor in de vitrine. Die buis van Anton vind ik er wel fantastisch uitzien.

buisje gekregen

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 13.07.2018, 11:51 (125 dagen geleden) @ Roland Huisman

Deze buizen blijven niet radioactief.

een röntgenbuis bevat geen radioactieve materialen, zo'n buis is dus niet radioactief. Het woord "blijven" is in dit verband misleidend.

"Straling" en "radioactiviteit" worden hier door elkaar gehaald.

--
http://www.hupse.eu/radio

buisje gekregen

door Roland Huisman @, Zwolle, 13.07.2018, 12:14 (125 dagen geleden) @ John Hupse

Deze buizen blijven niet radioactief.

een röntgenbuis bevat geen radioactieve materialen, zo'n buis is dus niet radioactief. Het woord "blijven" is in dit verband misleidend.
"Straling" en "radioactiviteit" worden hier door elkaar gehaald.

Ja correct, iets te snel gekopieerd. feit blijft dat de buis
geen straling afgeeft als de voedingsspanning er af is.

buisje gekregen

door Otto Tuil ⌂ @, Drenthe, 13.07.2018, 13:22 (125 dagen geleden) @ Roland Huisman

Er bestaan echter wel koude kathodebuisjes waarbij iets van tritium is
toegevoegd op de kathode. Dat is wel actief als de buis spanningsloos is.
Hoe schadelijk de hoeveelheid is als je zo'n buisje breekt durf ik niet te zeggen.
Ik zou er liever afblijven :-)

Voor Tritium hoef je niet zo bang te zijn. Dat vervalt tot Helium d.m.v. bètaverval. Die dringt niet door de huid heen. Het is alleen gevaarlijk als je het in grote hoeveelheden zou inademen. Bovendien heeft het een vervaltijd van 12 jaar, dus bij een oude buis zal het overgrote deel intussen al vervallen zijn.

Otto

--
Ohm sweet Ohm...
[image]

buisje gekregen

door Leo Snoeren ⌂ @, Dongen, 13.07.2018, 11:47 (125 dagen geleden) @ huub.jak

Blijven dat soort buizen
Radio actief ?

@Huub: Nix radioactief. Dat is een geheel ander soort straling. Als de buis uit staat, wekt hij geen straling op, radio activiteit sowieso niet, dat heeft hij nooit gedaan en gaat hij ook nooit doen (tenzij je hem een tijdje bij Tsjernobyl laat logeren). Als de buis aanstaat komt er Röntgenstraling vrij. Dit gaat net zolang door tot je hem weer uitzet.

@Anton: wel een erg leuke buis en zeker een niet veel voorkomend model! Leuk voor in de vitrinekast!

--
Met vriendelijke groet,

Leo Snoeren

www.rrd.demon.nl

leosnoeren(apenslingertje)rrd.demon.nl

buisje gekregen

door huub.jak @, 13.07.2018, 16:23 (125 dagen geleden) @ Leo Snoeren

Nou ja ik bedoel ook wel meer bvb de kast
schassis en meer van dat soort dragers van de buizen
Huub

buisje gekregen

door Laurens @, Zaandam, 13.07.2018, 23:33 (125 dagen geleden) @ huub.jak

Met röntgenstralen kan je niet andere dingen laten stralen of radioactief maken.

Met een deeltjesversneller zoals een cyclotron, of bij blootstelling van bepaalde stoffen aan gammastraling, kan je wel (sommige!) stoffen radioactief maken.

--
Leer morse!
Reuzesimpel met G4FON's Koch Morse Trainer.
http://www.g4fon.net/
Forum voor zendamateurs, met het accent op zelfbouw: http://hamforum.nl/

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum