afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291 (Gezocht)

door Elgrafoon @, Beverwijk, 04.07.2018, 10:13 (84 dagen geleden)

Soms kan een simpel tv'tje behoorlijk hobby beteken.
Een 17TX250 blijkt een volledig gemodificeerd chassis te hebben wat gelijk is aan de 17TX291.
Nadat diverse onderdelen uitgebrand waren denk hierbij aan de contrast potmeter en de lijntrafo.
En dan nog de diverse verlopen vitrohm weerstanden speelt het toestel aardig.

[image]

Maar natuurlijk is er wel weer wat vreselijk mis mee.

[image]

Om een lang verhaal nog veel langer te maken blijkt dat alles wat met terugslag onderdrukking te maken heeft niet goed werkt.

Zowel horizontaal als verticaal gaat het het geweldig fout waar bij het verticaal goed te zien is in het beeld mits er teletekst mee gezonden wordt.

Een andere meting leert dat er op de raster zaag twee tot drie keer zoveel horizontale afbuig rommel zit.
Een vergelijking met twee dezelfde afbuigjukken levert dit op.

[image]

Het juk van de 17TX250

[image]

Het juk van een 19TX330
Beide metingen zijn gedaan in de 19TX330.
En de beide afbuigjukken zijn gelijk.

In de 17TX250 geeft het defecte juk ook nog een enorme uit slingering in het begin van de raster zaagtand.

Dus ben ik nu opzoek naar een afbuigjuk voor mijn 17TX250.

[image]

Het afbuigjuk is het ronde ding om de hals van de beeldbuis.
Op de foto duidelijk te zien.

Tevens zoek ik een UHF ombouw zet voor deze tv.
Of een sloop loop 17TX291 met deze onderdelen.

[image]

Hierbij de UHF uitbreiding in een 17TX291
Links is duidelijk de UHF kanalenkiezer te zien.

Ik hoop dat iemand me kan helpen natuurlijk is het afbuigjuk het belangrijkst.

Alvast mijn dank,
Karel

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Erik @, 04.07.2018, 20:25 (83 dagen geleden) @ Elgrafoon

Hoi,

Ik heb wel een afbuigjuk voor de 17tx250

Het type is AT1009/01

Mvg,
Erik

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Elgrafoon @, Beverwijk, 05.07.2018, 09:00 (83 dagen geleden) @ Erik

Beste Erik,

Gaarne zie je mail.

Met vriendelijke groet,
Karel

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Henk vdB @, 04.07.2018, 21:05 (83 dagen geleden) @ Elgrafoon

Zowel horizontaal als verticaal gaat het het geweldig fout waar bij het verticaal goed te zien is in het beeld mits er teletekst mee gezonden wordt.

------------------------------
In de tijd dat deze toestellen ontworpen zijn, eind jaren 50 / begin jaren 60 was er nog laaaaaang geen sprake van teletekst. De lijnen in de blanking die later voor teletekst gebruikt zouden gaan worden waren toen nog "gewoon" ZWART.


Ik zie hetzelfde effect op je foto ook op mijn 17TX210 (waar de door jou genoemde toestellen een voortborduursel op zijn).


Met andere woorden: het toestel functioneert normaal, zoals het destijds bedoeld is.


Je geeft breedbeeld weer, ook dat was er destijds nog niet. Bij 3 x 4 beelden heb je veel minder last van de teletekst frutsels in beeld, omdat je dan geen zwarte balk bovenin hebt.


Wil je de teletekst signalen niet meer zien dan zal je het toestel moeten modificeren, wat de originaliteit geweld aan doet.


Wat de UHF-tuner betreft: dit soort toestellen werd zelden achteraf van zo'n tuner voorzien, meestal gebruikte men een los UHF naar VHF converterkastje bovenop het toestel. Een originele inbouwset vinden zal moeilijk (lees: kan lang duren voor je zoiets vindt) worden.


Dan nog een paar positieve woorden: deze toestellen zijn het zeker waard om op te knappen, ze zijn heel betrouwbaar en hebben nog niet alle problemen die de latere toestellen met printplaten hadden. Ik gebruik mijn 17TX210 om de paar dagen, met een stabiele modulator op de VHF ingang. Vóór de modulator een Humax decoder, regel geluidsvolume en zenders omschakelen met de afstandsbediening van de decoder.

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Bert Knoop @, Elst Gelderland, 04.07.2018, 22:03 (83 dagen geleden) @ Henk vdB

Met andere woorden: het toestel functioneert normaal, zoals het destijds bedoeld is.

Henk, hier is beter te zien wat er mis is.

[image]

--
Mvg.
Bert.

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Henk vdB @, 04.07.2018, 22:36 (83 dagen geleden) @ Bert Knoop
Bewerkt door Henk vdB, 04.07.2018, 22:51

Aha.

Lijkt wel een soort interferentie.

Als je een kleurensignaal op een dergelijk toestel zet zie je ook de 4,43 Mhz kleurendraaggolf en het is beter voor deze toestellen alleen een VBS-signaal (zonder kleurinformatie dus) aan te bieden voor het beste beeld.

Maar de storing hier lijkt ergens anders vandaan te komen.

Wat betreft teletekst blijft mijn opmerking staan...

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door soundman2 @, Wouw, 04.07.2018, 22:06 (83 dagen geleden) @ Henk vdB

Wat de UHF-tuner betreft: dit soort toestellen werd zelden achteraf van zo'n tuner voorzien, meestal gebruikte men een los UHF naar VHF converterkastje bovenop het toestel.

Valt wel mee hoor. In plaats van de originele tuner inbouwset, waren er leveranciers die een losse tuner leverden inclusief een UHF afstemknop en een schakelaar voor de omschakeling van VHF naar UHF. Het reeds aanwezige schaaltje in het masker werd dan niet gebruikt. De handelaar moest een gat maken voor de tuner as en de schakelaar.
Destijds heb ik grote aantallen zo omgebouwd. Ik meen dat bijv. Ormatu Electric zulke tuners leverde.

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Henk vdB @, 04.07.2018, 22:30 (83 dagen geleden) @ soundman2

Hallo naamgenoot en oud-collega :-)

ben ik met je eens, wij hadden dat ook in de jaren 60 (heb jij die ingebouwd?) in een consoleuitvoering van de 21TX210. Maar dat waren dus geen sets speciaal bedoeld voor genoemde toestellen, maar meer universeel. Er zat een snoertje aan met een tussenvoetje dat onder een buis van het toestel geplaatst werd, om de gloeidraden van de buizen in de UHF-eenheid in serie met de gloeidraden van het toestel te zetten.

De TS zoekt denk ik een originele tuner bedoeld voor zijn specifieke toestel.


mvg,

Henk

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door kris @, Gent België, 04.07.2018, 23:40 (83 dagen geleden) @ Henk vdB

Zowel horizontaal als verticaal gaat het het geweldig fout waar bij het verticaal goed te zien is in het beeld mits er teletekst mee gezonden wordt.


------------------------------
In de tijd dat deze toestellen ontworpen zijn, eind jaren 50 / begin jaren 60 was er nog laaaaaang geen sprake van teletekst. De lijnen in de blanking die later voor teletekst gebruikt zouden gaan worden waren toen nog "gewoon" ZWART.


Ik zie hetzelfde effect op je foto ook op mijn 17TX210 (waar de door jou genoemde toestellen een voortborduursel op zijn).


Met andere woorden: het toestel functioneert normaal, zoals het destijds bedoeld is.


daar ben ik niet zo zeker van. teletekst zit op de lijnen redelijk naar het einde van de blanking, tegen dan is de spot in principe al terug "boven". Het enige nadeel dat je van TXT had op deze oudjes was het zng "noorderlicht" .(beetje licht bovenin uitstralend vanuit het nog niet zichtbare deel)

Waarschijnlijk gaat het hier over het WSS (toegevoegd ergens halfweg jaren 90)signaal, dat komt veel vroeger en dan loopt de spot nog van onder naar boven en kan dus zichtbaar zijn in beeld.

en kan ook zijn dat de terugslagonderdrukking niet heel goed meer werkt. Is een samenwerking van enkele C's en hooghomige weerstanden, die durven wel eens verlopen.

Wil je de teletekst signalen niet meer zien dan zal je het toestel moeten modificeren, wat de originaliteit geweld aan doet.

Philips kwam zelf alle weken al met modificaties af.. wat is dan origineel..? van die ene condensator/diode meer gaat het toestel echt niet plots een ander model worden...en je kan het er altijd weer uithalen.

groeten

Kris

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Elgrafoon @, Beverwijk, 05.07.2018, 08:56 (83 dagen geleden) @ Henk vdB

Beste Henk,

[image]

[image]

Ik zie hetzelfde effect op je foto ook op mijn 17TX210 (waar de door jou genoemde toestellen een voortborduursel op zijn).

Ik denk dat je gelijk hebt ik zie het ook duidelijk op een 17TX210 die hier op mijn werkbank staat.

Even uit vergroten.

[image]

Of mankeert er toch iets aan mijn ogen.

Maar ik ga er een ander doch het zelfde type juk in zetten.
En dan zien we weer.

Maar ook wat positiefs het is inderdaad enorm leuk om dit soort apparaten te restaureren en te zien hoe goed die toestellen waren toen ze nieuw uit de fabriek kwamen.
Met vriendelijke groet,
Karel.

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door RR1957 ⌂ @, Haarlem, 06.07.2018, 11:27 (82 dagen geleden) @ Elgrafoon
Bewerkt door RR1957, 06.07.2018, 11:36

Helemaal mee eens wat betreft een dergelijke werkende tv.
Ik heb heel erg veel plezier van mijn exemplaar die ik sinds 1,5 jaar zeer geregeld gebruik.
Geen tv zenders, maar wel oude films.
Ik zet hem wel altijd beeldvullend, niet in breedbeeld of dit deels.
Er zijn verschillende instellingen mogelijk met de dvd speler.
Je mist ongetwijfeld links en rechts een deel, maar dat deert me niet.
Het ging vroeger ook zo. Maar bij veel oude films valt het wel mee.
Veel plezier.
[image]

[image]

--
[image]
Vriendelijke groet, René

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Elgrafoon @, Beverwijk, 06.07.2018, 12:02 (82 dagen geleden) @ RR1957

Beste Rene,

Prachtig toestel en een mooi plaatje.
En een mooie opstelling ik vind dat geweldig om te zien.

Wat de meeste mensen vergeten is hoe goed deze toestellen zijn.
En ja soms moet je daar wat aan repareren verlopen weerstanden defecte condensatoren.

Ik heb vele van deze toestellen gerestaureerd.
Neem deze 14TX120

[image]

En zie ook hier een normaal beeld.
Dit toestel is uit 1955 en voldoet gewoon aan de ccir norm.
Ok mijn fototoestel verzint wat donkere balken.

[image]

En hier het zelfde toestel met het welbekende testbeeld.
Wie is er niet groot mee geworden.

Ooit gemaakt in fotoshop in een enorme resolutie.
Tja het blijft een mooie hobby waar ik enorm van kan genieten.

Rene blijf genieten van het mooie toestel.


Groet Karel,

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Henk vdB @, 04.07.2018, 21:34 (83 dagen geleden) @ Elgrafoon

Nog een opmerking: de witte ringen bij de groene vermogensweerstanden zijn zo goed als zeker van asbest. Niet ernstig zolang je het laat zitten, maar iets om rekening mee te houden als je er aan gaat sleutelen.

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 05.07.2018, 22:32 (82 dagen geleden) @ Elgrafoon

Had vroeger 2x Tv met een extra UHF Tuner los ingebouwd.
Dacht niet dat het een Philips inbouw set was.
Meer algemeen.
Kan nu even niet de foto's vinden..
1 had nog de knop
-zie foto

Ik heb wel de officiele inbouw documentatie voor de 21TX250A en 21TX291A.
Philips AT6327 UHF Inbouwpakket

Zal uploaden naar NVHR schema archief -wacht-uit.
[image]

deze heeft de knop niet meer tuner zat er nog wel.
[image]

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Elgrafoon @, Beverwijk, 06.07.2018, 07:53 (82 dagen geleden) @ Maurice

Had vroeger 2x Tv met een extra UHF Tuner los ingebouwd.
Dacht niet dat het een Philips inbouw set was.
Meer algemeen.
Kan nu even niet de foto's vinden..
1 had nog de knop
-zie foto

Ik heb wel de officiele inbouw documentatie voor de 21TX250A en 21TX291A.
Philips AT6327 UHF Inbouwpakket

Zal uploaden naar NVHR schema archief -wacht-uit.
[image]

deze heeft de knop niet meer tuner zat er nog wel.
[image]

Dat is inderdaad het verhaal wat ik zoek.
Deze documentatie verteld over het onderdelen pakket en hoe het ingebouwd dient te worden.
Op het laatste vel is zelfs een mal voor het achterschot zodat je een stuk uit het achterschot kon zagen waar de plastic uitbreiding kap weer over geplaatst kon worden.

Natuurlijk zijn losse onderdelen ook welkom.

Alleen de afstem knop is een speciale constructie deze wordt de achterste ring van de fijn regeling van de vhf tuner.
De doorzichtige ring blijft dan fijn tuning vhf dat leest ik dus in deze documentatie.

Heel soms worden deze toestellen compleet aangeboden maar vraag prijs is dan ver over de hoofdprijs.

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 06.07.2018, 09:46 (82 dagen geleden) @ Elgrafoon

Zal uploaden naar NVHR schema archief -wacht-uit.

het inbouwvoorschrift voor de Philips AT6327 UHF-tuner staat nu on-line in de NVHR-schematheek. Met dank aan Maurice, zie http://nvhrbiblio.nl/schema/Philips_AT6327.pdf

--
http://www.hupse.eu/radio

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door PieterH ⌂ @, Waalre, 06.07.2018, 23:58 (81 dagen geleden) @ John Hupse

Hi John,

dank voor deze service manual, die had ik nog niet.
Een uitgebreide beschrijving van de verschillende UHF retrofit sets vindt je hier:
https://www.maximus-randd.com/tv-tuner-history-pt2.html#uhfretrofit

Groeten, Pieter

afbuigjuk & UHF-deel 17TX250 / 17TX291

door Franc @, 06.07.2018, 08:34 (82 dagen geleden) @ Maurice

Maurice,

Wat zijn de typenummers van de twee andere TV’s op de foto?

Die ben ik nl nog nooit tegen gekomen!

Groet Frank

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum