gecombineerde condensator met weerstand (Algemeen)

door Juvami @, Varendonk België, 11.04.2018, 18:37 (102 dagen geleden)

In een oude Bigrille radio-ontvanger zit volgend onderdeel
[image]

kan iemand mij de huidige waarden geven ? Ik denk dat de weerstand 2megaohm moet zijn , maar wat met de condensator ?

gecombineerde condensator met weerstand

door soundman2 @, Wouw, 11.04.2018, 23:05 (102 dagen geleden) @ Juvami

Rifa had dergelijke condensatoren, een condensator met en weerstand in serie, ingegoten in kunsthars. Het was een serieschakeling, dus 2 ohm is juist.
Waarom denk je dat het 2 M Ohm moet zijn?

gecombineerde condensator met weerstand

door Kees Koren @, De Meern, 12.04.2018, 07:59 (101 dagen geleden) @ Juvami

Lijkt mij een onderdeel welke roosterdectie mogelijk maakt. Laat eens zien op welke plek het onderdeeltje heeft gezeten. Schema...foto

gecombineerde condensator met weerstand

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 12.04.2018, 09:19 (101 dagen geleden) @ Kees Koren
Bewerkt door John Hupse, 12.04.2018, 09:50

is een Frans onderdeel t.b.v. een roosterdetector. In dit geval 2 Mohm parallel aan 150 pF. De huidige waarde kan afwijken van de oorspronkelijke waarde.

--
http://www.hupse.eu/radio

gecombineerde condensator met weerstand

door soundman2 @, Wouw, 12.04.2018, 10:50 (101 dagen geleden) @ John Hupse
Bewerkt door soundman2, 12.04.2018, 11:07

Ik was even in de veronderstelling dat het een ontstoorfilter was voor over het lichtnet bijv. Ik ken daar alleen een moderne versie van, die door o.m. RIFA werd gemaakt. Die bestaan uit een serieschakeling van een condensator en een vrij laagohmige weerstand.
Als 0,15 hetzelfde is als 150nF, dan lijkt de capaciteit in een rooster circuit tamelijk hoog.
Foto van een RIFA PMR209
[image]

gecombineerde condensator met weerstand

door Oldtimer @, Oegstgeest, 12.04.2018, 12:25 (101 dagen geleden) @ soundman2

Als 0,15 hetzelfde is als 150nF, dan lijkt de capaciteit in een rooster circuit tamelijk hoog.

Nee, dit is een verkorte schrijfwijze van 0,15/1000 uF = 150 µµF oftewel 150pF.

Hier zie je zo'n schema waar dat ook in voorkomt, compleet met toelichting:

[image]

Les ondes collectées par le cadre (en effet un Gabion de 15 cm diamètre) et sélectées à l’aide du condensateur variable 0,5/1000 µF sont envoyées par l’intermède d’un condensateur de couplage 0,2/1000 µf sur la grille extérieure de la bigrille. La résistance notée 2 [M]Ω a le rôle de polariser correctement la grille extérieure. Le courant de grille intérieure viens d’être réinjecté dans le circuit d’entré par connexion directe, spécifique de l’oscillateur Numans-Roosenstein et produit une réaction positive. Le circuit d’entrée cadre+condensateur variable oscille sur la fréquence d’accord. L’inductance L en parallèle avec le condensateur C (2/1000 µF) forme un deuxième circuit qui, en oscillant sur la fréquence d’échantillonnage coupe périodiquement les oscillations produites dans le circuit d’entrée, comme dans toutes les superréactions. Les écouteurs avec leur condensateur parallèle (10/1000 µF) ferment le circuit de plaque vers la borne positive d’une batterie de 16 - 24 V. Le filament est chauffé, par un accumulateur de 4 V, à travers le rhéostat 30 ω [30 Ω] (qui joue aussi le rôle d’interrupteur).

bron: https://www.radiomuseum.org/forum/titus_konteschweller.html?language_id=3

Willem

gecombineerde condensator met weerstand

door Cornelis B-B. @, Amsterdam, 12.04.2018, 12:49 (101 dagen geleden) @ Oldtimer

Leuke en interessante link. Bedankt.
Cees.

--
CornelisBB

gecombineerde condensator met weerstand

door Juvami @, Varendonk België, 12.04.2018, 13:04 (101 dagen geleden) @ Oldtimer

super bedankt met deze wel heel uitgebreide toelichting.
Dit is in ieder geval het basisschema van het ontvangertje

gecombineerde condensator met weerstand

door Juvami @, Varendonk België, 12.04.2018, 13:20 (101 dagen geleden) @ Oldtimer

zie ik het nu verkeerd: staat de cond van 200pf hier niet in serie met de weerstand van 2mohm ?

Ik dacht dat die combinatie in parallel was

gecombineerde condensator met weerstand

door Oldtimer @, Oegstgeest, 12.04.2018, 13:45 (101 dagen geleden) @ Juvami

Dat klopt, maar het ging me in dit schema eigenlijk alleen maar om de aanduiding van de waarden van de componenten.
Als je de link volgt in mijn vorige reactie zie je ook schema's waar ze parallel staan.

Willem

gecombineerde condensator met weerstand

door Juvami @, Varendonk België, 12.04.2018, 16:05 (101 dagen geleden) @ Oldtimer

hartelijk dank
Weet u ook of het noodzakelijk is om een raamantenne te gebruiken ?
Ik heb nu enkel een buitendraadantenne op de ene born en niets op de andere born aangesloten. Enkel één zender zeer zwak op lange golf te ontvangen.

gecombineerde condensator met weerstand

door Oldtimer @, Oegstgeest, 12.04.2018, 16:40 (101 dagen geleden) @ Juvami

Ik weet niet of het toestel is ontworpen voor het gebruik van een raamantenne, dus daar kan ik niets over zeggen.
Misschien kan je een paar foto's maken?
Als het apparaat is ontworpen voor een (lange) draadantenne dan zal een goede aardverbinding zeker helpen.
Bovendien maakt het ook uit of je overdag luistert (minder zenders te horen) of 's avonds of 's nachts (meer zenders te horen).

Willem

gecombineerde condensator met weerstand

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 12.04.2018, 17:29 (101 dagen geleden) @ Juvami

dit is een schema van zo'n superregeneratieve ontvanger waarbij de R en de C parallel zijn geschakeld:

[image]

Er bestaan veel variaties op dit eenvoudige thema, zowel met als zonder raamantenne. En zowel van zelfbouw- als fabriekstoestellen. Waar jij mee bezig bent weet ik niet, maar wanneer jouw toestel geen antennespoel heeft heb je inderdaad een raamantenne nodig.

--
http://www.hupse.eu/radio

gecombineerde condensator met weerstand

door Juvami @, Varendonk België, 12.04.2018, 13:03 (101 dagen geleden) @ John Hupse

Hartelijk dank , dat vermoeden hadden we op de reparatieavond ook maar omdat het zo'n leuk onderdeel was dacht ik : ik gooi het eens in de groep

gecombineerde condensator met weerstand

door Kees Koren @, De Meern, 12.04.2018, 19:24 (101 dagen geleden) @ Juvami

In heb in begin al aangegeven dat het om rooster-detectie ging en vroeg om een afbeelding van het schema of de ontvanger.

Uiteindelijk begrijpen we hieruit dat Juvami alleen dit onderdeeltje had.

Hoop dat hij er verder mee gaat.

Tot slot:

Info genoeg aan hem en anderen forumleden en .........eindelijk eens iets over de pre historie v.d. radio ... hulde !!!

groet, Radio Kees:-)

gecombineerde condensator met weerstand

door Juvami @, Varendonk België, 12.04.2018, 20:36 (101 dagen geleden) @ Kees Koren

Ik ben gelukkig wel in het bezit van de ontvanger .
Het is een Camping Radio van het Franse merk Jackson.
Verder niets over te vinden.
Vorige vrijdag mee naar de reparatieavond in Ede genomen en samen met collega G. een avond plezier aan gehad. De weerstand in de combi condensator was verlopen naar 4Mohm.
Condensator van 150 pf parallel aan 2mohm in de plaats gezet omdat we vermoeden dat dit de waarden moesten zijn ( wat nu op het forum bevestigd is)
De terugkoppelcondensator liep zeer zwaar mechanisch aan en is zo goed als kon weer convenabel gemaakt.
De buis is een bigrille van Dario DG407 4v/20v
Met de meetzender kunnen testen dat in de ene stand middengolf bereik was en de andere lange golf . We moesten wel zwaar insturen voor er geluid uit de hoofdtelefoon kwam.
Geen echte zenders in Ede met een draadantenne kunnen ontvangen enkel wat storing vermoedelijk van geschakelde voedingen.
Bij mij thuis met een buitendraadantenne van 20 m enkel zeer zwak op de lange golf één station. Mg dood.

Ik ga er vanavond nog eens mee aan de slag en zal daarna enkele foto's posten.
Dank voor ieders enthousiasme

gecombineerde condensator met weerstand

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 12.04.2018, 20:54 (101 dagen geleden) @ Juvami
Bewerkt door John Hupse, 12.04.2018, 21:02

Van deze JacksonRadio Camping zijn hier een paar foto's te bekijken https://www.doctsf.com/grandlivre/fiche.php?ref=20881&variante=2&afficher_photos=0

Zo te zien is het geen superreg, maar een normale regeneratieve schakeling. Inderdaad PO en GO.

[image]

--
http://www.hupse.eu/radio

gecombineerde condensator met weerstand

door Juvami @, Varendonk België, 12.04.2018, 21:56 (101 dagen geleden) @ John Hupse

HIJ WERKT !
slechte contacten bandkeuzeschakelaar. Lamppennen gepoetst. Alle soldeerlipjes ten opzichte van elkaar wat verdraaid .
Op beide banden redelijke ontvangst.
Zoals eerder beloofd de foto's
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]
[image]

gecombineerde condensator met weerstand

door John Hupse ⌂ @, Schoonhoven, 12.04.2018, 22:12 (101 dagen geleden) @ Juvami

dat is mooi!

Je ziet de PO (groen) en de GO antennespoelen zitten, plus de terugkoppelwikkelingen en de afstem- en de terugkoppelcondensator. Verder heb je niet zo veel onderdelen nodig :OK:

Koptelefoon in de deksel, A/B batterij in het batterijvak. En dan naar de camping.

--
http://www.hupse.eu/radio

gecombineerde condensator met weerstand

door Oldtimer @, Oegstgeest, 12.04.2018, 22:31 (101 dagen geleden) @ Juvami

gecombineerde condensator met weerstand

door Kees Koren @, De Meern, 13.04.2018, 08:47 (100 dagen geleden) @ Oldtimer

Heel fijn dat blijkbaar forumleden de zeer oude radio's met batterijen nu ook meer gaan oppakken!!
De NVHR in daar erg goed in om mensen helpen.Hulde!!!

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum