17TX220 (Techniek Radio/TV)

door johan @, Waalwijk, 25.02.2018, 13:18 (2223 dagen geleden)

Halo mede hobbyisten.
Ik heb een vraag over deze tv
Wel geluid en hoogspanning
Maar geen beeld BB brand wel
Lampen getest weet íemand van u wat hier
De oorzaak van kan zijn
GR-Johan

--
Johan..

17TX220

door soundman2 @, Wouw, 25.02.2018, 13:57 (2223 dagen geleden) @ johan

Halo mede hobbyisten.
Ik heb een vraag over deze tv
Wel geluid en hoogspanning
Maar geen beeld BB brand wel
Lampen getest weet íemand van u wat hier
De oorzaak van kan zijn
GR-Johan

Je zal er niet aan ontkomen om de spanningen op de beeldbuisvoet te meten. Meet eens tussen rooster en kathode. Meet ook het schermrooster met een Hi-Z voltmeter >=10M Ohm (400 a 500 volt komt via 560K Ohm)
Als de roosterweerstand verlopen is, is de inwendige weerstand van de meter genoeg om de buis te laten oplichten. (vroeger deden we die test aan huis met een natte vinger. Lijkt geen moeilijke reparatie, maar met lukraak uitwisselen van onderdelen kun je dagen bezig zijn zonder resultaat.

17TX220

door G-Rely @, Lelystad, 25.02.2018, 14:12 (2223 dagen geleden) @ johan

Vroeger had ik ook de ervaring dat het aan de DY87 lag.
Te vervangen met een DY87,88 of 802
Probeer dat maar even.

17TX220

door soundman2 @, Wouw, 25.02.2018, 14:33 (2223 dagen geleden) @ G-Rely

Vroeger had ik ook de ervaring dat het aan de DY87 lag.
Te vervangen met een DY87,88 of 802
Probeer dat maar even.

Zou nog kunnen. TS geeft alleen aan dat er hoogspanning is. Meten met een HSP probe is natuurlijk handiger, maar die heeft niet iedereen.
Een defecte HSP gelijkrichter komt wel voor. Als je goed in het electrodensysteem kijkt, kun je in het donker wel zien op de gloeidraad nog brandt. De oranje gloed spiegelt in het electroden systeem. Er zit ook een weerstandsdraadje in de voet, dat ook stuk kan zijn.
Heel vaak was de DY versleten. De bb gaf dan nog wel licht, maar als je de helderheid opdraaide zakte de hsp in elkaar en blies het beeld helemaal op.

17TX220

door johan @, Waalwijk, 25.02.2018, 16:05 (2223 dagen geleden) @ soundman2

Dy87 al vervangen
Als ik met een stevige schoevedraier in de buurt kom vonkt hij wel over

--
Johan..

17TX220

door soundman2 @, Wouw, 25.02.2018, 16:11 (2223 dagen geleden) @ johan

Kan een indicatie zijn. Vroeger had ik daar een neonlampje voor op een plastic staafje. Op een paar cm vanaf de trafo moest het branden.
Exacte meting is natuurlijk beter, maar als je geen hoogspanningsprobe hebt, wordt het lastig.
Ik zou toch maar eens meten op de voet van de buis, rooster t.o.v. kathode, schermrooster etc.

17TX220

door ruudtx @, 25.02.2018, 16:47 (2223 dagen geleden) @ johan

Licht de BB ook niet op bij uitzetten?
Controleer ook gloei B.

17TX220

door johan @, Waalwijk, 25.02.2018, 19:52 (2223 dagen geleden) @ ruudtx

Nee in het geheel niet ook niet als uit zet met een punt of zoiets op de BB

--
Johan..

17TX220

door soundman2 @, Wouw, 25.02.2018, 20:36 (2223 dagen geleden) @ johan

Heb je al iets gemeten?
Bij nul volt tussen rooster en kathode van de beeldbuis en voldoende schermspanning, moet de buis vol wit geven!

17TX220

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 25.02.2018, 17:45 (2223 dagen geleden) @ johan

Johan,

Download even hele boekwerk "Fouten in TV"

De term "geen beeld" hoor ik dagelijks.
Mijn vragen dan altijd, ja wat geen beeld?

Bedoel, geen info maar wel als je alles open draait een egaal grijs beeld?
Of blijft het echt zwart als de nacht.

Vraag je dat goed af,
lees dan evt diverse oplossingen cq fouten in boekje.
Het geeft allemaal een idee in welke hoek je het zoeken moet.
De schema's cq oplossingen zijn niet 1:1 in jouw toestel te vinden.
Wel de redenaties en mogelijke fouten.

17TX220

door johan @, Waalwijk, 26.02.2018, 17:08 (2222 dagen geleden) @ Maurice

Ik merk wel dat ik goede hoogspanning heb ik kan het helaas niet meten
Maar kom met een schroevendraaier in de buurt vonkt hij goed
Maar de DY87 gaat niet branden

--
Johan..

17TX220

door soundman2 @, Wouw, 26.02.2018, 17:43 (2222 dagen geleden) @ johan

Het branden van de DY87 is lastig te zien. De gloeidraad spiegelt enigszins in het electrodensysteem. Je kunt meten of de gloeidraad nog heel is met een universeelmeter. Met een batterij van 1,5 Volt kun je de gloeidraad laten branden en bekijken of je hem ook ziet branden. De gloeidraadlus rond de kern van de lijntrafo zit in de uitlopers van de voet gestoken. Als je er aan trekt mogen ze er niet uit komen, Druk de einden anders even opnieuw aan. In de voet zit ook nog een stukje weerstandsdraad. Dat kun je meten via de buispennetjes en de twee gloeidraad aansluitingen na het verwijderen van de gloeidraadlus (flink trekken). Met de buis erin kun je het circuit gloeidraad_in-weerstand-gloeidraad-gloeidraad_uit ook meten, moet een paar Ohm zijn (gloeidraad+weerstand).
In het schema staat de weerstand R169 goed getekend, in serie met de gloeidraad, de exploded view tekening is fout. De weerstand staat in serie met de lus en niet parallel.

17TX220

door ruudtx @, 26.02.2018, 17:54 (2222 dagen geleden) @ johan

Zal best goed vonken, de volle HSP staat erop.
Pas op, de BB blijft waarschijnlijk volledig opgeladen, dus aanraken HSP plug kan al gevaarlijk zijn.

Maar gloeit de BB wel, bij sluiting in de gloeidraad leiding werkt de TV wel, maar geen licht en beeld natuurlijk.

Mogelijke oorzaak kan video verst. zijn, dus even meten aan BB, en de proef met sluiting aanbrengen tussen kathode en g1 moet helderheid geven.

17TX220

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.02.2018, 18:54 (2222 dagen geleden) @ johan
Bewerkt door Maurice, 26.02.2018, 19:03

Als je schroevendraaier wat vonkt heb je HV.
In bedoelde boek staan legio voorbeelden met mogelijke fouten.

=>Staat je systeem schakelaar wel goed - zijkant kast boven kanaalknop.

1e stap is even die DY87 wisselen, dat is snelste stap.
Kan nog de weerstand in de HV plug zijn , meestal iets van 1,5M Ohm - Kun je meten.
Of breuk in de kabel maar dat hoor je wel spetteren.
Maar goed -IK heb die fout gehad bij een X20T731 (F6 chassis)
Geregeld sloeg beeld zwart => HV kabel defect.

Als laatste kun je even een 6,3V ander buisje pakken waar gloei nog van werkt
en die ipv Beeldbuis gloei zetten.
Dan gloei Beeldbuis zelf apart via trafootje gelijk of wissel maakt niet uit.

Ik verdenk video maar dan is bijna altijd wel LICHT bij alles open.
-Alleen als toevallig de Video eindbuis zo stuk is dat spanning Kathode zo hoog staat
dat de beeldbuis helemaal afgeknepen staat.

Bij jouw is dat B15 PL83.Video Eindbuis
Of de UCC85 tbv Video signaal of koppel C C85.
Maar Kan ook de schakelaar SK2 zijn of de Elko C94 (8uF)
Of weerstanden R203-204.
Meet of je op pen 11 beeldbuis die 130V hebt staan - denk Helderheid/Contrast regelaars open.

C -> R91 is de contrast regellaar
H-> R102 is de helderheid - controleer ook R100 en de +2 Voeding = ca 215Vdc

Lees boekje.
Verschil geen beeld is geen info
wel licht betekend dat je alles open gedraaid wel grijsachtig raster beeld hebt zonder
informatie.

Kan simpel zijn de Helderheids regelaar defect- kijk dus of die regelt.
Of controleer de systeem schakelaar op goede contacten.

[image]

17TX220

door johan @, Waalwijk, 26.02.2018, 19:18 (2222 dagen geleden) @ Maurice

Ik heb net even de tv aan gezet om dat het donker is heb ik naar de DY87 bekeken en ook weer een andere in gedaan en brand ook niet en toch hoogspanning.

--
Johan..

17TX220

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.02.2018, 19:24 (2222 dagen geleden) @ johan

Johan,
Is ook maar een heel klein pitje in die DY.
Is klein oranje puntje.
Kijk even op die losse DY waar je moet kijken om gloeidraadje te zien.
Maar als vonkt
kan hoog uit de klein of te groot beeld zijn.
9 van die 10 bij alles open heb je toch wat licht aan de voorkant.

Anders staat de buis helemaal dicht geknepen en dan geen licht ook.

17TX220

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 26.02.2018, 21:09 (2222 dagen geleden) @ Maurice

Dag Maurice,

Ik vermoed dat Johan vaststelt dat er hoogspanning is door met een schroevendraaier aan de top van de DY87 een vonk te trekken.
Indien de DY87 dan niet werkt heb je natuurlijk nog geen HS op de beeldbuis.
Eigenlijk zou hij aan de beeldbuisaansluiting moeten controleren of er hoogspanning aanwezig is.

Groeten ... Hugo Sneyers

17TX220

door johan @, Waalwijk, 27.02.2018, 10:20 (2221 dagen geleden) @ Hugo Sneyers

Ik heb de dop op de BB even los gemaakt
En iets van de BB gehouden maar dan vonkt hij niet wat Hugo bedoeld

--
Johan..

17TX220

door johan @, Waalwijk, 26.02.2018, 19:25 (2222 dagen geleden) @ johan

Wil de C149 vervangen maar verstaat geen waarde bij wel een code???

--
Johan..

17TX220

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 26.02.2018, 19:49 (2222 dagen geleden) @ johan

C149 A3 790 81 - Zo te zien iets van een Keramische
en C149A Lijkt zo's papier Blok condensator.
Dus daar staat de Code op.

Nooit van gehoord.
Foto plaatje van dat ding?

C149A = 82k = 82nF zal zijn gezien tekening
VOOR de 82K staat nog een letter??
Denk een S of een T

L = 125 V
Geen letter = 400 V
H = 600 V
S = 800 V
T = 1000 V

[image]

17TX220

door Jan van Liempdt @, Maarssen, 27.02.2018, 10:29 (2221 dagen geleden) @ johan

Johan,haal de voet even uit-elkaar vermoedelijk een vaak voorkomend los kontakt.

17TX220

door Jan van Liempdt @, Maarssen, 27.02.2018, 10:33 (2221 dagen geleden) @ Jan van Liempdt

Van de DY.

17TX220

door soundman2 @, Wouw, 27.02.2018, 10:35 (2221 dagen geleden) @ Jan van Liempdt

Ik heb uitgebreid geschreven hoe je die voet kunt testen. Volgens mij kan de voet voor de DY87 in dit toestel niet uit elkaar gehaald worden, in tegenstelling tot veel latere versies, die niet uit een stuk gegoten waren.
De aansluitdraden kunnen er wel uitgetrokken worden, waarna je alles kunt meten.
Ik denk dat de kennis van TS over TV techniek niet verder gaat dan het trekken van vonken.
Over metingen heb ik nog niets gehoord en dat is toch meestal de snelste methode om een fout te vinden.

17TX220

door johan @, Waalwijk, 27.02.2018, 10:47 (2221 dagen geleden) @ soundman2

Van hoogspanning kan ik weinig van meten om dat ik het apparatuur niet heb
En inderdaad het buisvoet van DY87 kan niet uit elkaar

--
Johan..

17TX220

door Jan van Liempdt @, Maarssen, 27.02.2018, 11:09 (2221 dagen geleden) @ johan

Ander voetje monteren

17TX220

door johan @, Waalwijk, 27.02.2018, 11:39 (2221 dagen geleden) @ Jan van Liempdt

Ik heb de dop op BB los draad gemeten volgens schema 1,5m en spanning gemeten kant van de dop krijg ik maar 125/150Dcv
Op DY 87 kan ik niet meten mijn meter gaat maar 1000Ac ofDCv

--
Johan..

17TX220

door Peter1952 @, 27.02.2018, 12:02 (2221 dagen geleden) @ johan

Ik heb zelf, toen ik jaren geleden nog veel t.v.'s repareerde, meegemaakt dat de hoogspannïngsspoel op de lijntrafo gedeeltelijke sluiting had.
De lijntrafo wordt dan teveel gedempt en ook de DY87 gaat dan niet gloeien. Ik heb vaak genoeg de hoogspanningsspoel van een andere trafo overgezet.
Het lijkt er sterk op dat dat hier ook het geval is. Er zal dan best wel wat hoogspanning uit de spoel komen, maar niet genoeg.

En wat het gloeien van de DY87 betreft: Dat kon ik altijd zeer duidelijk zien.

Groeten,
Peter

17TX220

door johan @, Waalwijk, 27.02.2018, 12:31 (2221 dagen geleden) @ Peter1952

Ik begin er nu ook aan tetwijfelen
Buisvoetje of trafo
Je hoort het rastertrafo wel werken!!

--
Johan..

17TX220

door johan @, Waalwijk, 27.02.2018, 14:03 (2221 dagen geleden) @ Jan van Liempdt

Hallo Jan.
Inderdaad het DY87 voetje is defect
Heb nu beeld bedankt...

--
Johan..

17TX220

door johan @, Waalwijk, 27.02.2018, 14:55 (2221 dagen geleden) @ johan

BB is goed geluid is ook goed We kunnen nu verder nu het vertikaal gedeelte nog

--
Johan..

17TX220

door johan @, Waalwijk, 01.03.2018, 11:30 (2219 dagen geleden) @ johan

Mede hobbyisten nu ik eenmaal een goed beeld heb zit er nog een probleem in
Het beeld Rold van links naar rechts en kan hem wel regelen met HS potmeter aan de voorkant
Maar ik krijg het beeld niet stil ik weet meten is weten ben rond B20-PCF80
Kan iemand van u mij daar mee helpen!!
GR_JOHAN

--
Johan..

17TX220

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 01.03.2018, 23:34 (2218 dagen geleden) @ johan

Even goed de weerstanden na meten.
Kijk ook C141 (1nF) na aan rooster Penthode deel PCF80

17TX220

door johan @, Waalwijk, 03.03.2018, 12:48 (2217 dagen geleden) @ Maurice

Dat heb ik gedaan ook conzator vervangen
En spanning klopt ongeveer ik denk
Dat ik een verkeerde hoek bezich ben
Volgens mij bij de pl83 !!!
Maar eigelijk met scoop kunnen meten
Maar die heb ik niet maar om dat er goede BB is en een zeer mooie kast is wil ik hem graag goed wekent zien tekrijgen

--
Johan..

Philips 17tx220

door johan @, Waalwijk, 01.03.2018, 13:08 (2219 dagen geleden) @ johan

Na dat ik met mijn 17tx... goed beeld heb zit er nog een probleem in
het beeld loopt van links naar rechts staat niet stil ik denk dat ik hier niet mee uit kom dat dit met scoop gemeten moet worden om dat ik dat niet heb!!! heeft iemand van u een andere oplossing.

--
Johan..

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum