Philips 826A opnieuw lakken (Algemeen)

door Hans Op den Camp @, Leusden, 02.02.2008, 16:52 (5936 dagen geleden)
Bewerkt door Hans Op den Camp, 02.02.2008, 17:34

Sinds kort heb ik er een 826A bij; het broertje van de 836A, maar dan zonder ingebouwde luidspreker

[image]

De lak ziet er na 75 jaar niet zo fraai meer uit en ik wilde eigenlijk het hout helemaal kaal maken (zonder de fineerlaag te beschadigen) en opnieuw van een aantal blanke laklagen voorzien.
Schuren lijkt me een riskante bezigheid omdat het door Philips gebruikte fineer heel erg dun is.
Ik heb ook gemerkt dat de lak zacht wordt als je er met spiritus aan zit. Dit kende ik niet van houten Philips kasten uit die tijd.
Waarschijnlijk is de kast later een keer opnieuw gelakt met vernis op schellakbasis. Ik vraag me af hoe je dat er af krijgt; met afbijtmiddel of wordt het eindeloos weken en spoelen met spiritus. :-(

In een later stadium ga ik met het chassis aan de slag. De radio speelt (nog) niet maar ik verwacht weinig tegenslag, want het ziet er allemaal erg origineel uit. Zelfs het oude snoer en de oorspronkelijke netstekker zijn nog aanwezig.

[image]

Dat oude hard geworden snoer wil ik wel gaan vervangen. Wel een beetje jammer, maar zo'n oud toestel moet ook veilig zijn en betrouwbaar kunnen spelen.

[image]

Ik kon het niet laten om het chassis uit de kast te halen en het stof te verwijderen. De 32mF elco's zien er netjes uit, maar toch vertrouw ik ze niet.
Eerst moet echter de kast van nieuwe blanke lak worden voorzien en ik ben benieuwd of iemand goede ervaring heeft met een bepaald merk of soort vernis, of dat een spuitbus met blanke lak een beter resultaat geeft.

Tot slot voor de verzamelaars van serienummers!!!!! Fijn weekend, Hans;-)

[image]

Philips 826A opnieuw lakken

door JP, 02.02.2008, 19:07 (5936 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hoi Hans

Ik weet zeker dat als je deze radio gewoon met Commandant 4 poetst dat hij bijzonder mooi wordt .
Waarom zou je in hemelsnaam zo'n mooie radio opnieuw gaan lakken ?
Als je dat doet zit je al gauw in dezelfde catagorie als onze bekende '' restaurateurs ''..............

Groeten , JP

Philips 826A opnieuw lakken

door freddy vercruyce @, 02.02.2008, 20:10 (5936 dagen geleden) @ JP

Als je dat doet zit je al gauw in dezelfde catagorie als onze bekende '' restaurateurs ''..............

Ik weet echt niet wat er verkeerd is (als de lak in dergelijke slechte staat is ) om een radio kast opnieuw te lakken volgens de kunst van weleer.Als er op jouw voordeur geen verf meer zit na X- aantal jaren zonder onderhoud, laat je dit dan ook zo of ga je naar de drogist om een potje verf?

Philips 826A opnieuw lakken

door Stef van Aalst, 02.02.2008, 20:28 (5936 dagen geleden) @ freddy vercruyce

Ach Freddy vergeet niet dat Johan een ervaren man is in het opnieuw
lakken van kasten dus neem zijn bevindingen serieus :NO:

Maar eerlijk deze kast had ik niet kaal gemaakt zo slecht is ie nou echt niet.

Gr.

Philips 826A opnieuw lakken

door freddy vercruyce @, 02.02.2008, 21:13 (5936 dagen geleden) @ Stef van Aalst

Ik twijfel er niet aan dat Hans dit kan maar er werd advies gevraag en ik wilde enkel mijn bevindingen mededelen.
En ..lakken en lakken is twee.Volgens mijn gedacht kan geen enkel eindresultaat aan het politoeren.Is mijn persoonlijke mening natuurlijk maar dit gaat zelf boven het effekt van een gespoten kast zelfs al is het van een pro gedaan

Philips 826A opnieuw lakken

door JP, 02.02.2008, 21:35 (5936 dagen geleden) @ Stef van Aalst

Ach Freddy vergeet niet dat Johan een ervaren man is in het opnieuw
lakken van kasten dus neem zijn bevindingen serieus :NO:

Maar eerlijk deze kast had ik niet kaal gemaakt zo slecht is ie nou echt niet.

Gr.

steff toch , ik heb in mijn collectie ( zoals bekend ) alleen maar originele radios in topstaat , dus ik weet niet waar jij die fabeltjes vandaan haalt ?

JP

Philips 826A opnieuw lakken

door Stef van Aalst, 02.02.2008, 21:52 (5936 dagen geleden) @ JP

Hoi Johan laat ik nou denken dat jij zelf de radio's in orgi/staat zelf
herstelde ook de kasten dus dat is niet zo geen probleem hoor maar laat ik nou denken dat jij dit allemaal zelf gefikst had dus geen fabeltjes Johan.

Neemt niet weg dat jij een pracht collectie bezit die gezien mag worden maar
de meesten willen er graag zelf iets aan doen snap je wat ik bedoel.

Stef.

Philips 826A opnieuw lakken

door JP, 02.02.2008, 23:01 (5936 dagen geleden) @ Stef van Aalst

Hoi Johan laat ik nou denken dat jij zelf de radio's in orgi/staat zelf
herstelde ook de kasten dus dat is niet zo geen probleem hoor maar laat ik nou denken dat jij dit allemaal zelf gefikst had dus geen fabeltjes Johan.

Neemt niet weg dat jij een pracht collectie bezit die gezien mag worden maar
de meesten willen er graag zelf iets aan doen snap je wat ik bedoel.

Stef.

Beste stef

Ik heb er geen problemen mee als iemand een radio opknapt en hem weer in
originele staat herstelt , echter de radio van hans is op zich noch echt mooi en origineel , waarom hieraan klooien ?
We hebben het over een radio die ruim 70 jaar oud is , daar mag echt wel een krasje op ziten na al die jaren .

JP

Philips 826A opnieuw lakken

door Michiel @, 03.02.2008, 08:02 (5935 dagen geleden) @ JP

Beste Johan,

Helemaal mee eens.
Opnieuw lakken is zonde voor dit toestel en is onomkeerbaar.

Groeten,

Michiel

Philips 826A opnieuw lakken

door Stef van Aalst, 03.02.2008, 09:32 (5935 dagen geleden) @ JP

Zeker weten Johan dat ik deze kast ook niet zou strippen natuurlijk na 70 jaar
mag er wel een krasje of deukje in zitten gebruikerssporen zeg maar.

Stef.

Philips 826A opnieuw lakken

door JP, 02.02.2008, 21:32 (5936 dagen geleden) @ freddy vercruyce

Als je dat doet zit je al gauw in dezelfde catagorie als onze bekende '' restaurateurs ''..............

Ik weet echt niet wat er verkeerd is (als de lak in dergelijke slechte staat is ) om een radio kast opnieuw te lakken volgens de kunst van weleer.Als er op jouw voordeur geen verf meer zit na X- aantal jaren zonder onderhoud, laat je dit dan ook zo of ga je naar de drogist om een potje verf?

Beste freddie , misschien moet jij toch eens naar de opticiën !
De kast ziet er echt mooi uit en hoeft niet gelakt te worden .


JP ( Deskundige )

Philips 826A opnieuw lakken

door freddy vercruyce @, 03.02.2008, 09:52 (5935 dagen geleden) @ JP

lees eens aandachtig mijn bijdragen dan zal je kunnen vaststellen dat ik nooit het voorstel deed om deze kast te strippen.In tegendeel.Ik had begrepen dat de kast toch niet 100% naar het gedacht was van Johan.Daarom stelde ik voor de kast te KLAREN en eventueel wat bijkleuren waar nodig en een laagje nieuwe politoer erop indien gewenst
Wie moet nu naar de optieker??

Philips 826A opnieuw lakken

door freddy vercruyce @, 03.02.2008, 09:56 (5935 dagen geleden) @ JP

Dat is het ook in feite wat je doet nl. klaren van de bestaande lak.Zo verdeel je de bestaande lak heel dunnetjes over het gehele oppervlak van de kast.Vooraleer je dit doet natuulijk eerst bijkleuren
Voor het geval je er mocht naast kijken

Philips 826A opnieuw lakken

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 02.02.2008, 19:25 (5936 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Van de radio's die op mijn website zijn te zien is er slechts 1 behandeld met een afbijtmiddel. En dan alleen nog maar de bovenkant (de afsluitklep van de Philips F5X62A, er was een dikke laag bruine verf overheen gekwast).

De rest is alleen schoongemaakt. Soms heb ik het houtwerk wel plaatselijk moeten bijwerken.

Je kunt een kast die met schellak is behandeld zeer goed schoonmaken en van een nieuw laagje schellak voorzien. Eventueel kan je van te voren hinderlijke beschadigingen bijwerken.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips 826A opnieuw lakken

door Hans Op den Camp @, Leusden, 02.02.2008, 20:15 (5936 dagen geleden) @ John Hupse †

((((((Je kunt een kast die met schellak is behandeld zeer goed schoonmaken en van een nieuw laagje schellak voorzien))))))))

Hallo John, bedankt voor je reactie, maar wat ik wilde zeggen is dat bij mijn weten de firma Philips haar productie van houten radiokasten liet uitvoeren door toeleverancier B&W. Al die kasten werden destijds voorzien van een cellulose laklaag. De schellak laag op mijn 826A is dus van een latere datum. Mochten er geen tips van ervaren restaurateurs komen dan ga ik naar eigen inzicht te werk om er iets moois van te maken. Komt vast wel goed. Hans

Philips 826A opnieuw lakken

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 02.02.2008, 20:50 (5936 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Hans, dat klopt, vanaf de fabriek zit er geen schellak op zo'n toestel. Maar als er later wel schellak op is aangebracht (b.v. om de lak te beschermen of krasjes bij te werken) hoef je dit er niet eerst af te halen. Je kan er prima gebruik van maken.

Wanneer er een oude laag boenwas op de lak zit wordt dit ook zacht van spiritus. Zo'n waslaag moet je wel verwijderen (met wasbenzine), gewoon omdat oude boenwas meestal veel vuil bevat.

--
http://www.hupse.eu/radio

Philips 826A opnieuw lakken

door freddy vercruyce @, 02.02.2008, 21:07 (5936 dagen geleden) @ John Hupse †

Wanneer er een oude laag boenwas op de lak zit wordt dit ook zacht van spiritus. Zo'n waslaag moet je wel verwijderen (met wasbenzine), gewoon omdat oude boenwas meestal veel vuil bevat.

Klopt...maar in gedenaturiseerde ethanol zit ook nog eens ether wat het nog vluchtiger maakt en geen randen achter laat.Neemt dus ook perfekt EN boenwas EN vuil weg.Je moet wel zeer regelmatig het bovenste poetslapje vervangen.Als je dan toch van plan bent om er een laagje politoer op te leggen achteraf heb je toch die gedenaturaliseerde ethanol nodig.Met wasbenzeen kan je niets aanvangen om te politoeren.Dan heb je maar één produkt nodig

Philips 826A opnieuw lakken

door freddy vercruyce @, 02.02.2008, 19:51 (5936 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

hallo Deze kast ziet er nog behoorlijk uit zo te zien.Als je met alcohol de lak week maakt heb je inderdaad te doen met schellak.Wat ik zou aanraden en wat ik zelf reeds met goed resultaat heb gedaan nl. het volgende;
Je neemt in dit geval een prop van poetswatte;daaromheen een wollen oude sok en je maakt het geheel vochtig door er ethanol 90 graden op te doen.LET WEL OP niet druipnat want dan verbrand je de lak of je wrijft er deze geheel me weg op bepaalde plaatsen.Net vochtig genoeg en zeker niet nat dus!!!Met de prop ga je de kast 'opwrijven ' met heen en weer gaande bewegingen over een vlak.Je gaat telkens je opwrijfd even van het oppervlak weg en je komt terug in aanraking met de kast net als een vliegtuig dat een zachte landing maakt.Het terug kontakt nemen met het oppervlak gebeurd ook net als een vliegtuig dat een vloeiende opstijging maakt.Van het eene eind tot aan het andere eind.Zo neem je eventuele nicotine en andere troep zoals eventuele boenwas uit het verleden of andere vetaanslag weg.Je zal de kast zoooo zien klaren.Dat is het ook in feite wat je doet nl. klaren van de bestaande lak.Zo verdeel je de bestaande lak heel dunnetjes over het gehele oppervlak van de kast.Vooraleer je dit doet natuulijk eerst bijkleuren waar nodig.Vind je het resultaat nog niet goed genoeg kan je er eventueel altijd een paar laagjes nieuwe politoer overheen doen.Zeer vervuilde lak of zelfs verweerde lak wrijf ik soms op met staalwol van 6X0 ( HEEL ZACHTJES )tot dat je de verweerde lak strak hebt.Daarna bijkleuren en nadien een laagje nieuwe politoer erop.Zo bekom je kasten die er niet echt 'nieuw,nieuw ' uitzien en toch zeer netjes zijn.Makkelijk is het niet en je kan beter eerst eens oefenen op een ''mindere ' kast zoals een plano of zo.

Nog een Philips 826A ....

door T. van Egten, 03.02.2008, 09:24 (5935 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Beste Hans,

Ook ik heb een tijdje geleden een 826A gekocht. Op de veiling van Dhr. Ritmeester afgelopen november. Serienummer 6293F.
Het is een mooi exemplaar. Helemaal origineel. Helaas is een van de koker elco's ooit gaan lekken met als gevolg dat er wel wat roest op het chassis zit. De elco’s hebben bij mij trouwens een waarde van 16uF en niet 32 uF per stuk… Ik weet dat in de documentatie 32 uF staat, maar er zitten toch echt 16 uF elco’s in. Kan je bij jou exemplaar ook even op de elco’s kijken?

Ik ben ook druk bezig dit exemplaar weer op te knappen en ga binnenkort met hulp van een mede forum lid de elco’s van een nieuwe inhoud voorzien.

Hieronder ook even wat foto’s van mijn exemplaar

[image]

[image]

[image]

[image]
Hier een van de elco's. 16uF

[image]

[image]

[image]

[image]

Nog een Philips 826A ....

door Hans Op den Camp @, Leusden, 03.02.2008, 13:23 (5935 dagen geleden) @ T. van Egten

Beste Tjabring, Als ik de elco van jouw 826A goed bekijk is hij geproduceerd in kalenderweek 5 van 1934. Dat is morgen dus precies 74 jaar geleden..... De radio zelf zal korte tijd daarna zijn gebouwd. Binnen in de kast vind je ook een datumstempel. Dat is de productiedatum van de kast.
Het is dus een vroeg exemplaar en dat zal waarschijnlijk de verklaring zijn waarom men nog elco's van 16 uF heeft gebruikt.
Tussen de C1 en het chassis ligt overigens een pertinax isolatiering die je na revisie van de beker elco's niet mag vergeten terug te monteren.

Hier nog een foto van mijn elco's. Ze zijn bijna een jaar later (week 52 in 1934) geproduceerd dan die in jouw radio. Ik vermoed dat mijn radio van januari 1935 is. De kast is al op 12-10-1934 gemaakt.;-) .

[image] [image]

De letters R & W voor de datum zullen waarschijnlijk de initialen van de fabrikant van de kast zijn. Kennelijk werd de fabricage van kasten niet door Philips zelf uitgevoerd maar door fabriekjes in de omgeving van Eindhoven . Groeten, Hans

Nog een Philips 826A ....

door T. van Egten, 03.02.2008, 18:31 (5935 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Beste Hans,

Hartelijk dank voor je reactie op mijn stukje. Echt erg leuk om nu weer meer van dit toestel te weten. Ik wist niet dat je aan de codes op de elco een productie datum kon aflezen. Ook mijn kast heeft aan de binnenkant een R & W stempel. En wel R&W 104 34. Ik neem aan 10 april 1934.
Hierbij ook de foto:

[image]

Bedoek je met het ringetje dat ik niet moet vergeten het onderdeel wat ik op onderstaande foto rood heb omcirckel?

[image]

Ik vind de minder technische details van radio’s ook altijd interessant, zoals productie grote van series, ontwerper van de kast, gebruikte materialen, welke fabriek heeft wat gemaakt, etc., etc.

Nog een Philips 826A ....

door Hugo Sneyers ⌂ @, Tongeren Belgie, 03.02.2008, 19:22 (5935 dagen geleden) @ T. van Egten

Bedoek je met het ringetje dat ik niet moet vergeten het onderdeel wat ik op onderstaande foto rood heb omcirckel?

Hallo .... neen, hetgene in rood is omsingeld moet tegen de elko gemonteerd worden zodat het contact maakt met de metalen behuizing van de elko maar daaronder moet een isolatiering komen zodat het metalen huis van de elko geen contact maakt met het chassis van de radio.

Groeten ... Hugo Sneyers

Nog een Philips 826A ....

door Hans Op den Camp @, Leusden, 03.02.2008, 19:47 (5935 dagen geleden) @ T. van Egten
Bewerkt door Hans Op den Camp, 03.02.2008, 20:10

Hallo Tjabring, Kijk svp even in het stroomloopschema van de 826A-836A. Het metalen ringetje met de soldeerlip dat je in rood omcirkelde vormt de verbinding tussen het aluminium huis van elco C1 en de weerstand R1. Maar....... de aluminium behuizing van elco C1 mag GEEN verbinding maken met het radiochassis, want anders sluit je die weerstand kort. Die weerstand verzorgt namelijk de negatieve roosterspanning van de eindbuis E443H . Vandaar dat er een isolatiering tussen de elco C1 en het chassis is geplaatst. Die isolatiering word wegens gebrek aan kennis bij reparaties nog wel eens vergeten terug te monteren met een slecht geluid als gevolg.

[image]

Zo hoort het: Op de foto zie je een nog nooit eerder gedemonteerde elco-opstelling anno 1934. Bij de rechter elco is de door jou in rood omcirkelde ring met soldeerlip en de pertinax isolatiering in de juiste montagevolgorde te zien. Mocht het niet duidelijk zijn, laat het svp even weten. Gr, Hans

Philips 826A opnieuw lakken

door Henk Hoogendijk, 03.02.2008, 10:41 (5935 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Henk Hoogendijk, 03.02.2008, 10:49

Hallo Hans,je hebt een prachtige ongeschonden 826A op de kop getikt met zelfs het
orginele netsnoer eraan!Het word steeds moeilijker om dit soort radios in zo
mooie staat te vinden,en waarom zou je dan de kast opnieuw lakken(!!!)en het
orginele netsnoer vervangen en aan het inwendige van de radio moeten sleutelen
omdat het per se moet spelen???Als ik naar de radio wil luisteren zet ik wel
mijn nieuwe radio aan:-D Zoals Johan al zij kan je de kast ook reinigen met
commandant vier en daarna in de meubelolie zetten,en na een dag uitwrijven
en je zult verstelt staan van het resultaat en zo blijft de orginalitiet en
de ''ziel'' van de radio na 75jaar bewaard.Hoe mooi en kundig soms een radio
gerestaureerd kan zijn vind ik dat de radio zijn orginaliteit daarmee voorgoed
heeft verloren,maar dat is mijn persoonlijke mening voordat iedereen weer
over mij heen struikelt!Hans,bezint voordat je begint!!:CAP: Groeten Henk

Philips 826A opnieuw lakken

door Hans Op den Camp @, Leusden, 03.02.2008, 14:59 (5935 dagen geleden) @ Hans Op den Camp

Beste forumlezers, dankzij jullie welgemeende adviezen heb ik nog even niets ondernomen wat betreft het kaal maken van de houten kast. Alleen maar het stof eruit geveegd. En je hebt helemaal gelijk dat door overhaaste restauratiepogingen een geschiedenis van bijna 75 jaar volledig om zeep geholpen kan worden. Henk noemde het zelfs "de ziel van het oude toestel is weg" en daar kan ik mezelf heel goed in vinden. Michiel noemde elke wijziging aan een oud toestel onomkeerbaar. Dat is ook waar.
Maar hoe ver moet je daar mee gaan? De rubbers waarmee het chassis ooit trillingvrij in de kast is gemonteerd lijken wel drop geworden. Het originele netsnoer veroorzaakt kortsluiting in huis. Moet ik dan elke dag weer de zekering vervangen en alle klokken op tijd zetten. Hoe ver moet je gaan met originaliteit. That's the question.
Op mijn foto van gisteren lijkt de laklaag van de kast nog in redelijke staat. JP en andere forumlezers zeiden nog : niks aan doen!!
De werklijkheid is jammergenoeg anders want de kast is in het verleden al eens met de kwast overgedaan. Zelfs de knoppen zijn daarbij niet verwijderd en meegelakt. Die heb ik vandaag afgeweekt en ze zijn weer als nieuw.
Op de hier volgende foto's kun je de conditie van het lakwerk van de kast zien:

[image]
[image]
[image]

Ook is duidelijk is te zien hoe erg het hout na 74 jaar is verkleurd. Want onder de plek waar het schaalvenster zit is het fineer veel donkerder

Ik denk dan toch dat Freddy het bij het rechte eind heeft, dat de allermooiste oplossing voor deze oude reeds opnieuw gelakte 826A een politoerbehandeling is.

Ik ga mijzelf de eerstkomende tijd maar eens informeren over de kunst van het politoeren. Ik heb ook begrepen dat er in ons forum-midden reeds een zeer grote desdundige bestaat op het gebied van politoeren. Hoi Freddy;-)

Ik realiseer mij dat ik een mooie radio heb gekocht die je niet erg vaak tegenkomt en bij het herstel ga ik zeker niet over een nacht ijs en ben ik dankbaar voor elk welgemeend advies van deskundige mede forumlezers.

Maar wat loop ik toch te zeuren over die oude 826A, want er zijn gelukkig nog wezentjes die wel heel erg tevreden zijn met die oude radiokast::MUS: Groetjes, Hans

[image]

Philips 826A opnieuw lakken

door Nico den Haak, 03.02.2008, 15:05 (5935 dagen geleden) @ Hans Op den Camp
Bewerkt door Nico den Haak, 03.02.2008, 15:13

Hoi Hans,

Ook mij bekruipt in eerste instantie een gevoel van twijfel. Waarom overlakken? Ding ziet er op de eerste foto's nog mooi authentiek uit, met een fraaie originele uitstraling. Aan een radio mag je tenslotte best zien dat ie uit 1934 komt, enige gebruiksspoortjes zijn zelden storend. Toch moet het niet te gek worden, als de stukken eraan zouden hangen...

Ik heb zojuist ook de andere foto's gezien. Daaruit blijkt dat er wel het één en ander aan mankeert. Ook schrijf je dat de radio ooit al is overgelakt. Wanneer je daar zeker van bent wordt de keuze wel gemakkelijker. Veel succes met de restauratie!

Groet,

Nico den Haak.

Philips 826A opnieuw lakken

door Hans Op den Camp @, Leusden, 03.02.2008, 15:41 (5935 dagen geleden) @ Nico den Haak

Hoi Nico; eindelijk iemand die mij begrijpt.
Weet je; ik wil best dat authentieke snoer bewaren en ook de foto's hoe het eens was. Maar mijn radiohobby bestaat uit het in perfecte staat terugbrengen van een toestel zoals het 74 jaar geleden ook heeft gefunctioneerd.
Bij een restauratie van een 30-er jaren automobiel wordt over het herstel van de laklaag helemaal niet zo moeilijk gedaan. En over een zeer oud schilderij wat verdoekt moet worden ook niet. Het liefst had ik ik mijn radio gezien in een perfecte conditie, zoals JP ze heeft, maar zo is mijn 826A helaas niet. Het binnenwerk is wel helemaal top en in perfecte staat.

[image]

Nu alleen de buitenkant van de kast nog en daarom had ik het radioforum om advies gevraagd. Groetjes, Hans

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum