buizen compressor (Techniek Overig)

door robot797 @, rijssen, 30.03.2015, 15:08 (3324 dagen geleden)

hallo

ik ben aan het brainstormen met mijn buizengroep

en nu lopen wij op een probleem

we hebben een compressor nodig welke gebruik maakt van 1 ecc8* (de * staat voor een nummer tussen de 1 en 5)

wie weet hier nog goede schema's voor

er staat namelijk genoeg op google maar niks met maar 1 buis

ik hoor het wel

--
groeten peter veldman

buizen compressor

door Ger Fust ⌂ @, Monnickendam, 30.03.2015, 15:35 (3324 dagen geleden) @ robot797

Hallo Peter,

moet het perse een cijfer tussen 1 en 5 zijn? Waarom?
Persoonlijk zou ik een ECC189 of PCC189 nemen, deze vertonen grote gelijkenis met
een ECC88 en E88CC, maar hebben een betere regelkarakteristiek.

Overigens is 1 buis wel erg weinig voor een compressor, meestal wordt het gedaan met 3 of meer (dubbel)buizen.
Het deel dat moet zorgen voor de regelspanning (de sidechain)zou je natuurlijk ook met transistoren en halfgeleiderdioden kunnen doen,
maar ik neem aan dat dat niet de bedoeling is.

Onmogelijk is het natuurlijk niet om het met 1 duubeltriode te werken, als je 1 helft gebruik voor het regelen en de andere helft om de regelspanning te produceren.
In het begin van de 50er jaren werd dat meen ik wel gedaan voor hobbydoeleinden. In enkele Amerikaanse tijdschriften heb ik zo iets wel eens gezien.
Helaas kan ik je niet aan een schema helpen, ik heb uitsluitend schema's van professionele schakelingen.

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

buizen compressor

door robot797 @, rijssen, 30.03.2015, 16:54 (3324 dagen geleden) @ Ger Fust

wij dachten dan de ecc8* serie het makkelijkste was maar als jij zegt dat de ecc189 beter is dan proberen we daar wel wat mee

wij hadden dit schema zelf gevonden
en het lijkt makkelijk aantepassen te zijn

de reden dat het met 1 buiz moet is omdat de funktie niet crusiaal is
en er maar weinig ruimte ter beschikking is

[image]
[image]

--
groeten peter veldman

buizen compressor

door Ger Fust ⌂ @, Monnickendam, 30.03.2015, 17:20 (3324 dagen geleden) @ robot797

Een dergelijke schakeling had ik inderdaad in gedachte.
Een 6SN7 kun je vervangen door een ECC82, dat is elektrisch bijna het zelfde.
De sokkel en afmetingen zijn natuurlijk verschillend.

Overigens, als ik de regelkarakteristiek bekijk is dat meer een limiter dan een compressor.

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

buizen compressor

door robot797 @, rijssen, 30.03.2015, 17:32 (3324 dagen geleden) @ Ger Fust

oke

kan je aan mij uitleggen wat een limiter verschild aan een compressor?

--
groeten peter veldman

buizen compressor

door v1ncent @, Bredevoort, 30.03.2015, 17:35 (3324 dagen geleden) @ robot797

Limiter 'kapt' meer af om het op een bepaald volume te hebben, een compressor is flexibeler qua instelling met bijvoorbeeld attack, release en de treshold om zodoende geluid meer op de voorgrond te krijgen of meer te laten 'klappen'

--
TB-303 <3

buizen compressor

door robot797 @, rijssen, 30.03.2015, 17:38 (3324 dagen geleden) @ v1ncent

ah

dan is een limiter meer wat ik zoek
een buizen circuit wat het geluid constand houd bij een veranderende ingang

--
groeten peter veldman

buizen compressor

door v1ncent @, Bredevoort, 30.03.2015, 17:58 (3324 dagen geleden) @ robot797

Waar wil je 'm voor inzetten trouwens? Voor muzikale doeleinden of om hetzelfde signaal op bijvoorbeeld 2 kanalen 'gelijk te trekken'?

Voordat ik mijn dbx rack compressors had gebruikte ik de limiterfunctie van een taperecorder, met juiste insturing compresste die snoeihard :-D zoiets zal ook wel op een hoop buizenrecorders hebben gezeten lijkt mij, dan ben je weer wat flexibeler qua schema

--
TB-303 <3

buizen compressor

door robot797 @, rijssen, 30.03.2015, 18:03 (3324 dagen geleden) @ v1ncent

het gaat dienst doen als de eerste of 2de trap in een versterker

zodat de afgespeelde mp3's allemaal het zelfde niveau krijgen
en niet als er 1 harder is als de rest je de speakers opblaast

--
groeten peter veldman

buizen ALC, geen compressor.

door Laurens @, Zaandam, 31.03.2015, 07:47 (3323 dagen geleden) @ robot797

Dat is geen compressor of limiter, maar een automatische niveauregelaar of Automatic Level Control.

Een compressor is om de dynamiek te verkleinen tot een bepaald bereik (vergelijk de compressie van radiozenders), een limiter is een apparaat wat een groot stuk van de dynamiek ongemoeid laat, en pas ingrijpt als de boel te hard (dreigt) te gaan.

Automatische niveauregelaars reageren op de pieken in de muziek en regelen zonder de dynamiek te beïnvloeden het niveau terug tot het ingestelde niveau. Dit is vergelijkbaar met een zeer langzame limiter - de limiter blijft bij wijze van spreken ook actief gedurdende 10 a 30 seconde na de piek die voor het ingrijpen zorgde.

Een ALC heeft in popmuziek weinig nadelen. Echter, in klassieke muziek merk je dat na een luide passage de matig-sterke muziek eerst zo zacht is als bedoeld, maar in de loop van 10 seconde weer toeneemt tot dezelfde sterkte als de luide passage.

Ongetwijfeld zijn er wel bandrecorders en andere apparaten te vinden waarin je een ALC schakeling kan vinden. Anders kan je de limiter schakeling die hier gepost is aanpassen voor een zeer trage release-tijd.

--
Ik neem op kleine schaal reparaties voor anderen aan voor een leuke prijs.
Stuur een mailtje bij interesse.

buizen ALC, geen compressor.

door robot797 @, rijssen, 01.04.2015, 13:50 (3322 dagen geleden) @ Laurens

heb jij hier een voorbeeld van

ik kan namelijk niet zo wat op het internets vinden

--
groeten peter veldman

buizen compressor

door Ger Fust ⌂ @, Monnickendam, 30.03.2015, 16:49 (3324 dagen geleden) @ robot797

In Radio Electronica van september 1963, staat op blz. 578 t/m 582 een bespreking
van de Grundig TK19 "automatic" deze heeft een ingebouwde compressor met een 1/2 ECC81.
De regelspanning wordt d.m.v. een (halfgeleider)diode uit de rest van de schakeling betrokken.
Het schema van het apparaat zal waarschijnlijk wel op het web te vinden zijn.

Misschien kunnen jullie hier iets mee.
Succes.

Ger

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

buizen compressor

door robot797 @, rijssen, 30.03.2015, 16:55 (3324 dagen geleden) @ Ger Fust

dat denk ik wel
weet jij waar ik dat desbetrevende artiekel kan vinden?

--
groeten peter veldman

buizen compressor

door Ger Fust ⌂ @, Monnickendam, 30.03.2015, 17:23 (3324 dagen geleden) @ robot797

Zie de eerste regel...

Als je de digitale versie bedoelt, dan is het antwoord; nee.

--
"Tubes are for Music, transistors are for TV and electronics in general"

buizen compressor

door robot797 @, rijssen, 30.03.2015, 17:32 (3324 dagen geleden) @ Ger Fust

de eerste andwoord :-(

de 2de dat is balen

waar kan ik een analoge verzie vinden dan?

--
groeten peter veldman

buizen compressor

door peetey @, Lanaken, Belgie, 30.03.2015, 18:01 (3324 dagen geleden) @ robot797

Overigens is een sidechain ingang iets anders dan een regelspanning inserten. Met een sidechain kun je je apparaat laten limiten of compressen op het signaal van een ander instrument (of de data indien het digitaal gaat).

Je kunt hier bijv. denken om de limiter te laten aanspreken door de kick indien het een basgitaar betreft. Dit is een bijzonder vaak toegepast effect.

Leuk project trouwens; als je eens wilt horen hoe een buizen compressor werkt op vocals dan luister maar eens naar opnames van Wilson Pickett uit eind jaren zestig, begin zeventig.

grtz,
Peter

buizen compressor

door Maarten Bakker ⌂ @, Haarlem / Delft, 30.03.2015, 22:47 (3324 dagen geleden) @ robot797

Misschien heb je dat artikel niet eens zo hard nodig. Ik verwacht dat er wel ergens op het internet een schema van de Grundig TK19 te vinden is.

buizen compressor

door Piet Kralt @, Rotterdam, 30.03.2015, 22:03 (3324 dagen geleden) @ robot797

De bibliotheek van de TU-Delft heeft/had deze tijdschriften. Vragen staat vrij en kost niks. Als ze het hebben is (was?) voor een luttel bedrag een kopietje te bekomen.

Pieter Kralt

buizen compressor

door Piet van der Pol @, Alblasserdam, 31.03.2015, 10:21 (3323 dagen geleden) @ robot797

Hallo Peter,

Hierbij een in een ver verleden gebouwde versterker met compressor.
De buis V2 is de compressiebuis, een ECC82. De uitgangsspanning van de uitgangstrafo wordt gelijkgericht, en als regelspanning gebruikt.

Piet

[image]

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum