Hallo radiovrienden.

Ik woon in Zuid-Limburg. Als ik in de avond en nachturen naar Radio Monte Carlo (RMC) op 216 kHz luister, hoor ik duidelijk nog een tweede -soms een derde- franstalige stem in de achtergrond. Ook gebruik ik een ander toestel het veranderd niet! Met een tweede radio kan je achterhalen dat het Europe1 op 183 kHz of RTL op 234 kHz is. Ik denk dat men ook in andere delen van Nederland hetzelfde kan ontdekken.

Dit verschijnsel is al sinds de 30er jaren bekend. Men noemde het "Luxemburg-Effect" omdat toen al Radio Luxemburg (in die tijd) een bijzonder sterke LG-zender in bedrijf had. Zo'n zender beinvloed de ionosfeer dermate dat de ruimtegolven van een verder weggelegen station de modulatie zwakjes overneemt.

Ik heb de laatste weken geprobeerd meer over dit verschijnsel te vergaren. Het is erg lastig zonder goede kennis van de Franse taal de verschillende stemmen uit elkaar te houden. Gelukkig heeft de Universiteit Twente een online Spectrum-Analyzer voor radiogolven voor iedereen gereed.
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/

Gisteren avond heb ik dit foto gemaakt.
Hier is te zien dat er drie FSK (Frequency Shift Key +- 170 Hz)zenders rondom de klok in de lucht zijn. De frequenties zijn 129,1 kHz, 135,6 kHz en 139 kHz. Behalve als er data wordt uitgezonden zijn de draaggolven ongemoduleerd! Dat is dus erg gunstig voor het ontdekken van bovengenoemde Luxemburg-Effect.
Het valt op dat tussen de data blokken nu wél modulatie aantoonbaar is!! Ik kon zonder twijfel herkennen dat Europe1 op 183 kHz de veroorzaker is voor de 129 en 139 kHz. Het lukte mij niet de bron van modulatie op de 135 kHz te ontraadselen.

Oproep aan luisteraars in Noord-Oost Nederland die een ontvanger voor 120 tot 150 kHz bezitten.

Wie kan mij verder helpen ? Het kan best zijn dat de "stoorzender" verder naar het oosten te zoeken is?

Met grote belangstelling zie ik jullie reactie op het forum tegemoet.
Mvg, Wolfgang

Wolfgang, heb je dit al geprobeerd en hoe goed is je engels? Zoek op Luxemburg-Gorky effect.
Het internet staat er vol mee.

http://www.durenberger.com/resources/documents/LUXEMBOURGEFFECT0235.pdf

--
groet Sander

Dank je, Sander.

Deze link kende ik nog niet, wél een Duits artikel:

http://aobauer.home.xs4all.nl/FTM%20Luxemburg%20effect.pdf

Ik zelf hier in Hulsberg kan op de genoemde VLF frequenties ook nachts niet de ongewenste modulatie horen met mijn VLF-Converter + SONY ICF2001D.

EDIT:
Is dat nou omdat die zenders een ongunstige instraalhoek richting Zuid-Limburg hebben? Raar dat ze in Twente avonds en nachts wél dit verschijnsel horen en zien. Of is het misschien een "overload" bij de websdr?

Overdag is het in ieder geval niet aanwezig...

Groet, Wolfgang

CZE CRO op 639 KHz.

vermogen 750 kW dus dat het is best goed mogelijk dat het het Luxemburg effect is

CZE CRO op 639 KHz.

vermogen 750 kW dus dat het is best goed mogelijk dat het het Luxemburg effect is

Hallo Meteor

Heb meteen die 639 afgeluisterd maar helaas geen overeenstemming met de getoonde waterfall op websdr. Met een beetje oevenen kan je duidelijk spraakpauzes herkennen of nog beter, de hoge tonen in het muziek spectrum.

Maar de richting was al goed. Verdacht was ook zender München op 801 kHz. Nietes!
Wij gaan verder...

Mvg, Wolfgang

Ik denk dat ik 'm heb gevonden:

954 kHz, Dobrochov CZE, 200 kW. Zuiver op grond van de beelden waterfall websdr. Twente in vergelijking met de modulatie 954 kHz.
Op 135 kHz hoor ik hem niet in Hulsberg...

Mvg, Wolfgang

Ik denk dat dat klopt alleen gaat het volgens mij in beide gevallen over de zelfde zender uit Praag die kennelijk zowel op 639 als op 954 Khz uitzend.

de modulatie kwam iig overeen op WEDSDR Twente

Ik denk dat dat klopt alleen gaat het volgens mij in beide gevallen over de zelfde zender uit Praag die kennelijk zowel op 639 als op 954 Khz uitzend.

de modulatie kwam iig overeen op WEDSDR Twente

Hallo Meteor

Ja, vanmorgen vroeg was op beide frequenties hetzelfde programma te horen. Gisteren avond was dat -volgens mij- niet het geval. Ik zal het vanavond nog een keer beluisteren....

Ik heb de ontvangst situatie vanaf Twente in kaart gebracht.

Voor de ontvangst van de data-zender Hungarije op 135 kHz is het duidelijk. De twee zenders in CZ op 639 en/of 954 kunnen de fremde modulatie veroorzaken.

Raar lijkt mij dat ook de veel dichter bij zijnde data-zenders 129 en 139 kHz uit Duitsland een sterke(!) Luxemburg-Effect vertonen. Hier verwacht je toch dat de ruimtegolf zo goed als geen rol zal spelen!
Daarom hecht ik veel waarde aan een ontvangst bevestiging uit Noord-Oost Nederland.

Mvg, Wolfgang

Wolfgang, woon een kleine 30 kilometer onder Enschede, en heb gisteren avond mijn R2000 maar eens aangezet. Helaas is de troep rond de 130 kHz een dikke 20 over negen, moet ik eerst maar eens zien hoe ik die enorme qrm weg kan krijgen.

Wolfgang, woon een kleine 30 kilometer onder Enschede, en heb gisteren avond mijn R2000 maar eens aangezet. Helaas is de troep rond de 130 kHz een dikke 20 over negen, moet ik eerst maar eens zien hoe ik die enorme qrm weg kan krijgen.

Hi Jan

Prima, ik hoop dat het lukt...

Kijk a.u.b. ook naar de
http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/. Is dat in overeenstemmimg met jou ontvangst resultaten voor de drie genoemde frequenties?

Bij mij hier zijn de storingen overheersend in het bereik van 250 tot 1000 kHz. Ik vermoed dat ze van de div. data links naar de computer afkomstig zijn.

Groetjes, Wolfgang

Als oud Veron lid van de ETGD ken ik deze website al vele jaren, heb zelf de ontwikkeling van de webdsr nabij mee mogen maken, en zit er heel regelmatig, vanuit mijn luie stoel met mijn laptop de banden af te struinen (tot ergernis van mijn vrouw, die boer zoekt vrouw probeert te volgen )
Maar ik vind het (Luxemburg effect) een interessant issue, dus ik zal zeker proberen een vergelijk te maken.

Je zit in Hulsberg????
Daar staan 2 AM zenders, 891 (R538) en 1251 kHz (R 5), met 10 a 20 kW.
Daar wordt veel over geklaagd, vooral in de wijk waar ze staan (op site FM/TV mast)
Ik zou zeggen, daar moet je wel last van hebben....

Je zit in Hulsberg????
Daar staan 2 AM zenders, 891 (R538) en 1251 kHz (R 5), met 10 a 20 kW.
Daar wordt veel over geklaagd, vooral in de wijk waar ze staan (op site FM/TV mast)
Ik zou zeggen, daar moet je wel last van hebben....

Hi Ruud

Het valt mee, met die storingen omdat ik zo'n 1500m ten NO vandaan zit.
Ik kan de rode lichten op de mast wel zien vanuit mijn woonkamer.

Sommige radio's kunnen er niet tegen, maar ik heb ook nog een zelfbouw preselector gemaakt die mij een extra selectiviteit geeft. Zoiets als een Philector 4180 maar dan met omschakelingen tot 30 MHz.

Mvg, Wolfgang

Ik denk dat dat klopt alleen gaat het volgens mij in beide gevallen over de zelfde zender uit Praag die kennelijk zowel op 639 als op 954 Khz uitzend.

de modulatie kwam iig overeen op WEDSDR Twente

Hallo Meteor

Heb net weer de websdr bekeken en beluisterd.
Inderdaad, op 639 en 954 kHz dezelfde modulatie welke rond de draaggolf van Lakihegy 135 kHz terug te vinden is!
Op 129 kHz weer de sterke modulatie van Europe 1 maar vanavond NIET op de 139 kHz (Burg)!!

Met mijn VLF ontvanger kan ik vanuit hier totaal niets abnormaals constateren. Ik ben benieuwd of ons Jan -dicht bij Enschede- meer kan vertellen?

Mvg, Wolfgang

En in september gaat 1251 Hulsberg ook uit met verdwijnen R 5 van AM (747).