Ontsteekspanning stabilitatiebuizen te hoog (Techniek Overig)
door Eleen 
, Deurne (BE), 05.02.2015, 23:20 (3390 dagen geleden)
Ik heb deze week via via een partijtje NOS gasgevulde buisjes in mijn bezit gekregen, waaronder 8 stuks 150B2 van diverse merken, voornamelijk Philips, Mullard en Valvo.
Bij het nameten op een buizenanalizer werken de buisjes allemaal binnen de specs, uitgezonderd de ontsteekspanning. Die is ruim 25 volt hoger dan normaal. (rond de 200 tot 208 volt, in plaats van maximum 180 volt.) Echter eens ontstoken, meten ze statisch en dinamisch volkomen normaal (stroom, spanning, inwendige weerstand en impendantie)
Ik ben daarna gaan meten aan 2 exemplaren die ik al langer in mijn collectie had en waarvan ik met zekerheid wist dat ze goed meten, en zoals verwacht: ontsteking bij 172 volt, de eene en de andere net geen 175 volt, dus aan de meetopstelling en apparatuur is niks fout.
De tests zijn alle op dezelfde manier uitgevoerd met een lichtdichte matzwarte kap over de buis onder test.
Zijn er nog mensen die dit hebben tegen gekomen met stabi's?
Eleen
Ontsteekspanning stabilitatiebuizen niet te hoog
door Jac Janssen , Eindhoven, 06.02.2015, 07:33 (3389 dagen geleden) @ Eleen
Bewerkt door Jac Janssen, 06.02.2015, 08:08
Eleen,
Ik denk dat de buis nog steeds binnen specificatie is.
In het boek "Gas Discharge Tubes" van H.L. van der Horst, in de Philips "Electronic Valves" serie, vind ik het volgende interessante:
![[image]](images/uploaded/2015020608295554d47b83a3a40.jpg)
![[image]](images/uploaded/2015020608300854d47b9061e26.jpg)
note 2): "during the life of the tube"
In het donker is de maximale ontsteekspanning dus 225 V.
Temperatuur en aantal vrije elektronen (soms van radioactief materiaal) maken veel uit voor het ontsteken. Dus een andere batch buizen kan best wel een andere ontsteekspanning hebben.
Dat was ook zo bij de Philips QL-lamp.
Jac
Ontsteekspanning stabilitatiebuizen niet te hoog
door John Hupse † 
, Schoonhoven, 06.02.2015, 09:03 (3389 dagen geleden) @ Jac Janssen
Bewerkt door John Hupse †, 06.02.2015, 09:40
dit is al eens vaker besproken, bijvoorbeeld hier http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=157574 Gasgevulde buizen ontsteken gemakkelijker (sneller en bij een lagere spanning) wanneer ze worden "geholpen" door extra licht (of extra radioactieve straling) of via spanning op een extra ontsteekelektrode.
Een probleem kan wel zijn dat de fabrikant van zo'n buis niet al deze ontsteekvariaties heeft gespecificeerd. De Philips specificatie voor de 150B2 vermeldt echter een ontsteekspanning van 180 volt bij een verlichtingsniveau tussen de 50 en de 500 lux, en een ontsteekspanning van 225 volt zonder verlichting. Zie ook http://www.hupse.eu/radio/tubes/150B2.htm en klik vervolgens op de link naar Frank's datasheet.
Ontsteekspanning stabilitatiebuizen niet te hoog
door MarcelvdG , 06.02.2015, 15:34 (3389 dagen geleden) @ Jac Janssen
Hier
http://www.nfor.nl/archief/index.php?id=159381
staan wat meetresultaten voor de onsteekvertraging van vier merken 85A2. Bij de 85A2 is het sterk afhankelijk van het merk (en enigszins afhankelijk van de aangeboden spanning), met de 150B2 heb ik geen ervaring.
Ontsteekspanning stabilitatiebuizen te hoog
door MartijnR , Groningen, 06.02.2015, 12:31 (3389 dagen geleden) @ Eleen
Bij sommige van deze buizen wordt een zwak radioactief element toegevoegd om de ontsteekspanning te verlagen en de ontsteking betrouwbaarder te maken.
Ik kan me voorstellen dat de activiteit van dit toegevoegde materiaal na vele tientallen jaren is uitgewerkt.
Ontsteekspanning stabilitatiebuizen te hoog
door Eduard , 06.02.2015, 18:17 (3389 dagen geleden) @ MartijnR
dag Martijn,
Je geeft gelijk de uitleg waarom die defecte buisjes tijdens mijn militaire dienst in een betonblokje werden gegoten. In het leger werden ze als radioactief beschouwd. In de burgerij gingen ze gewoon in de vuilbak.Mogelijk zit er door het al dan niet aanwezig zijn van radioactief materiaal verschil in ontsteekspanning. Mogelijk voldeed de militaire uitvoering aan andere specificaties.
Vriendelijke groeten,
Eduard
Ontsteekspanning stabilitatiebuizen te hoog
door kris , Gent België, 06.02.2015, 18:26 (3389 dagen geleden) @ Eduard
Hey Eduard,
de militaire versie die ik ken van toen (bij ABL) had een radioactieve pastille ingebouwd of opgeplakt (onder een laagje zwarte verf) waarvan een gevoelige geigerteler nu nog tilt van slaat.
tijden veranderen. 
groeten
Kris
Ontsteekspanning stabilitatiebuizen te hoog
door Piet , Hellendoorn, 07.02.2015, 14:22 (3388 dagen geleden) @ kris
Wij hadden in mijn diensttijd (1961-1966) in de reparatiewagen en in Celle / Hohne Duitsland een forse met lood bekleedde kist waarin de OA en OB enz. in bewaard moesten worden ivm de radioactieve straling.. Die was er wel.... een beetje. Horloges straalde in die tijd veel meer. Echter......die kist werd meestal / vaak gebruikt om drank en sigaretten mee naar Nederland te nemen
. Daar dorst toch niemand in te kijken. 
Tja......
Ontsteekspanning stabilitatiebuizen te hoog
door MarcelvdG , 07.02.2015, 14:29 (3388 dagen geleden) @ MartijnR
Bij sommige van deze buizen wordt een zwak radioactief element toegevoegd om de ontsteekspanning te verlagen en de ontsteking betrouwbaarder te maken.
Ik kan me voorstellen dat de activiteit van dit toegevoegde materiaal na vele tientallen jaren is uitgewerkt.
Vaak was het tritium of uraniumdioxide. Uranium heeft een halfwaardetijd van honderden miljoenen tot miljarden jaren (afhankelijk van de isotoop). Tritium heeft een halfwaardetijd van 12,26 jaar, dus bij een buisje met tritium kan na 50 jaar de ontsteektijd in het donker bijna 17 keer langer zijn geworden.
Bij een buis zonder radioactief materiaal kan het in het donker gemiddeld vele seconden duren voor er wat gebeurt, en als je pech hebt enkele tientallen seconden.