Hoogspanningstrafo (Techniek Overig)

door Piet @, Hellendoorn, 06.12.2014, 19:54 (3441 dagen geleden)

Een van mijn vrienden heeft recent zo'n ouderwetse lichtreclame van glasbuis op de kop getikt. Dat ding was volgens zeggen op 220 volt aangesloten geweest terwijl die geschikt was voor 115 volt. Resultaat is zoals verwacht mag worden. Een deel (5000v deel)is dus defect. Nu staat er op het type plaatje dat er 2 trafo's in zitten. Een voor 5000volt en een voor 3000volt (beide 30mA) aangezien de reclame opgedeeld is in een aparte mooie rode rand (3000v) en een voor mooie glazen krulletters (5000v). Het geheel is in teer gegoten.
Dus zoek ik twee hoogspanningstrafo's. Niet groot dus. Of weet iemand waar zulke trafo's in zitten? Andere ideeën?

Hoogspanningstrafo

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 06.12.2014, 21:07 (3441 dagen geleden) @ Piet

Dat soort speciale trafo's
Zal niet eenvoudig aan te komen zijn. Het is een heel aparte constructie, met magnetische shunts tussen primaire en secundaire. Daardoor zijn het "constante stroom- trafo's" die niet onbelast mogen werken, dan verbranden ze.
Als er geen gasontladings buis aangesloten is moeten ze kortgesloten worden!
Deze kennis heb ik in 1967 opgedaan toen ik wat elektrische aaneg verzorgde voor een glasblazer die lichtreclames vervaardigde
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Hoogspanningstrafo

door Maurice ⌂ @, Dordrecht, 06.12.2014, 21:58 (3441 dagen geleden) @ Piet

Ik kan je wel helpen aan deze HV unit.
Na de cascade 12kV en 500V.
Schema hiervan heb ik ook.

Voeding primair is 24Vdc.
Misschien door wat aan de regeling aan te passen is er wat van te maken.
Misschien voor de cascade reeds al ca 3000v van te maken.
op 12kV na de cascade is 12kV á 200uA dat is 2,4W.
op 500V is het 1mA = ,5W maakt samen 3W wat trafootje kan hebben denk ik.
Input is 380mA bij 24V.
Misschien traffootje aanpassen, stuur tor verzwaren.
Kan ook zijn dat na de trafo het al gaat werken.
Anders frommel je er een nieuwe trafo aan vast, die ferrietkern trafo's kun je gewoon los kopen. Primaire spoelen zet je over en secondair wikkel je wat nieuws.

Komt van een RADAR beeldbuis.
Heb meerdere units dus is wat mee te experimenteren.

Via even bericht email kun je het schema toekomen om het te bekijken.

[image]

[image]

Hoogspanningstrafo

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 07.12.2014, 04:42 (3441 dagen geleden) @ Maurice

Maar, Maurice....
Is zo'n cascade wel kortsluitvast? Een gasontladings buis reageert nu eenmaal nogal apart en moet gevoed worden met een constante stroom- bron. Die moet dan ook zo'n 20 mA kunnen leveren want de brandspanning is vele malen lager dan de ontsteekspanning.
Overigens meende ik dat mijn uitleg (id. 185296) daarover al redelijk helder zou zijn
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Hoogspanningstrafo

door henkk @, 07.12.2014, 06:50 (3441 dagen geleden) @ Piet

Een neonreclame bedrijf kan je prima helpen.

Henk

Hoogspanningstrafo

door Lonny, 07.12.2014, 08:33 (3441 dagen geleden) @ henkk

Beste Henk,


Bij deze firma hebben ze blijkbaar wel de nodige kennis en een ruime keuze i.v.m. hoogspanningstransformatoren.

hivolt.de

Met vriendelijke groeten,

Marc

Hoogspanningstrafo

door Ouwe Schipper @, Sassenheim, 07.12.2014, 09:11 (3441 dagen geleden) @ Lonny

Interessante site....
Maar het gebodene is volstrekt ongeschikt voor het voeden van neonreclame buizen:
te weinig vermogen en niet ingericht op gasontladings buizen
Nico

--
een kinderhand
is ook weer gauw leeg

Hoogspanningstrafo

door Lonny, 08.12.2014, 12:23 (3440 dagen geleden) @ Ouwe Schipper

Beste Nico,

Hartelijk dank voor de rechtzetting van mijn informatie, natuurlijk was die niet juist.....
We zoeken immers naar een speciaal uitgevoerde transformator of schakelende voeding met constante current mode.
Persoonlijk toch nog liever een degelijke transformator i.p.v. een schakelende voeding, ik weet het, zijn wel dubbel zo duur maar gaan toch toch stukken langer mee.

De oorzaak van deze verkeerde informatie was een bericht op het transistorforum van Walter Eijken die op zoek is (was) naar een hoogspanningsvoeding voor zijn Philips scope PM3214.
Op die Duitse site wel een prima vervanger gevonden voor mijn Tek.1721.

Nogmaals bedankt Nico en zal de volgende keer toch maar beter alles goed doornemen wat er staat.

Met vriendelijke groeten,

Marc Chaerle

Hoogspanningstrafo

door Piet @, Hellendoorn, 05.02.2015, 11:40 (3381 dagen geleden) @ Piet

Hallo,

Hierbij het vervolg van mijn oproep.

Inmiddels heb ik van Frits een transformator gekregen. Prim. 220 v en sec. 2 x 4000volt 25mAmp.van het merk Robot uit Amsterdam. Bestaat die nog? Zie niets op internet daarover.

Die aangesloten op de neon reclame en jawel het werkte allemaal weer. Tenminste.......Ik voelde bij aanraken van het frame al veel te bekende tintelingen toen apparaat op de werkbank stond. Opgepast dus! Nu heb ik daar doelbewust nergens geaarde stopcontacten. En dat is soms ook maar goed ook:-)

Het gaat dan om een ROBOT transformator type 8025. Prim. 220volt.
Sec. 2x 4000volt. Het midden van de sec. wikkelingen ligt aan massa. Net zo als uiteraard het frame.
Het geheel heb ik aangesloten op die oude neon reclame. Bestaande uit twee delen. Tot zover geen probleem. Het werkt weer prima. Tenminste als ik het geheel niet aansluit op een geaard stopcontact. Zodra ik dat wel doe vliegt de aardlek eruit en doet een neon deel het niet meer. Heb zomaar het idee dat dat sec. deel dan kortgesloten is. De weerstand van de sec. wikkelingen naar het midden is exacte het zelfde. Ca 8 ohm.
Nu dacht ik toch echt dat het een gewone transformator was maar kennelijk zit er toch ook wat anders in. Of???? Als ik de isolatie weerstand meet tussen de 220 en massa is in de ene richting de isolatie weerstand >20 meg ohm. Draai ik de universeel meter om, met de plus aan massa dan is er ineens nog maar ca. 50K ohm isolatie weerstand.??? Sluit ik een regelbare hsp voeding (0-1000v)aan tussen massa en een van de 220v pennen. Dan loopt er bij ca. 500v al meer dan 10mAmp.(Hsp voeding kan niet meer leveren dan 10mAmp.)
Plus of min omdraaien maakt niet uit. Stroom schommelt ook.
Nu ben ik al heel wat gewend zo in de loop der 72 jaren maar dit is heel vreemd. Zit er soms een cascade spannings verdubbeling of zo iets in om de 4000v te krijgen? Maar dan nog. Het lijkt wel of een van de 4000v dan ook aan massa ligt.
Wie heeft er een idee?

Hoogspanningstrafo

door Eleen @, Deurne (BE), 05.02.2015, 17:37 (3380 dagen geleden) @ Piet

Door vocht indringing is een deel van de spoelkoker gaan verteren, wat op zijn beurt het koper van de primaere wikkeling is gaan aan tasten. Het hierdoor ontstane koperoxyde vormt dan samen met de vergane isolatie een electrolyt dat samen met enerzijds de koperdraad van de wikkeling, anderzijds het ijzer van de kern, een soort halfgeleider gaat vormen. Mede door de lage meetspanning van je meter krijg je dan voor beide richtingen verschillende stroom- waardes.
Anders wordt het wanneer er voldoende spanning tussen de wikkeling en de kern aanwezig is. Dan word als het ware de "zenerspanning" overschreden, waardoor er in beide richtingen een kwasi gelijke stroom te meten is.

Grtjs, Eleen

Hoogspanningstrafo

door Piet @, Hellendoorn, 05.02.2015, 19:00 (3380 dagen geleden) @ Eleen

Bedankt voor je reactie. Na nog wat metingen denk ik dat er wellicht tussen een van hsp wikkelingen en 220v een globale kortsluiting zit die de massa en huis onder spanning zet. Al geprobeerd om met ca. 1000volt die weg te branden. Hielp niet. Ook een elco tot 1000v opgeladen en die ontladen tussen hsp wikkeling en 220 v wikkeling. Geen resultaat. Helaas.......
Je verhaal over vergaan van isolatie en koperoxide ed. Zou zomaar kunnen kloppen. Klinkt logisch:-)

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum