Aanvang restauratie B6X72A (Algemeen)

door Francesco, 17.07.2008, 19:48 (5779 dagen geleden)

Hallo forummers,

eindelijk ben ik in het bezit gekomen van een prachtig topmodel van Philips uit 1957, te weten de B6X72A, met OTL eindtrap en Bi-Ampli weergave.
Eergisteren ben ik dan op mijn gemak begonnen met het uitkasten, reinigen schaal en knoppen en chassis
Schaalkoorden waren defect, wieltje van de afstemming van de FM-unit was gebroken, netsnoer mankeerde...die kleine dingetjes heb ik inmiddels opgelost, vooral het terugplaatsen van de schaalkoorden was een leuk werkje!:-D

Zitten teerknollen in het toestel, verbazend genoeg was de koppelcondensator van de eindtrap perfect in orde!
Dit heb ik nagemeter, de gelijkspanning tijdens de werking van het toestel op het rooster van de eindbuis, bedroeg 54 mV.
Vandaag een hoop verlopen weerstanden vervangen, zoals deze van de EM80, en dan enkele schermroosterweerstanden (VITROHM-persmassa weerstanden).
Valt mij op dat er veel weerstanden gevormd zijn door een parallelschakeling van weerstanden.
Zo was de schermroosterweerstand van de ECH81 2 stuks 68K parallel om aan 33 K te komen.
Deze combinatie was natuurlijk naar boven verlopen, zodat de schermroosterspanning nog maar 50 in plaats van 95 V bedroeg.
FM werkt nu, maar het afstemoog wijkt niet veel uit.
De 22 M weerstand in serie met het rooster van de EM80 is verlopen naar een 40Megaohm, heb helaas geen 22M vervanger om te zien als dat de oorzaak is.
Helaas doet het toestel niets op de drie AM-banden.
452 kHz signaal op g1 van de ECH81 komt lichtjes door...
Doet me denken aan mijn BX250U...gelijkaardig probleem.

Ook de kast dient onder handen te worden genomen, heb helaas geen 'before' -fotos want de batterijen van de camera waren plat...
Ben vandaag begonnen met de oude lak af te beiten, de kast lichtjes te schuren en heb inmiddels de 1e laklaag aangebracht, verdund met 20% terpentijnolie.
Kleur bovenzijde is lichte eik, de zijwanden worden heel erg donkerbruin, met een gouden biesje.

Hier wat foto's.

[image]

Na het afbijten van de oude lak...

[image]

Boven- en onderkant na de eerste laklaag (Sadolin hoogglans licht eiken nr 274).
Heb geen ervaring met lakken, maar na het lezen van de bijdragen in tips en truucs, ben ik al wat wijzer geworden!

[image]

En het chassis op de operatietafel, de patiënt geeft helaas nog geen kik op de 3 AM banden!
Na het weekend ga ik er mee verder!

Groeten,

Francesco:-P

Aanvang restauratie B6X72A

door Peter Lameijn, 17.07.2008, 19:56 (5779 dagen geleden) @ Francesco

Als de kast na het lakken niet helemaal egaal is, werkt het goed om de kast vlak te schuren met #800 waterproof schuurpapier, en daarna weer glad en glanzend maken met commandant #4.
Ik geloofde eerst zelf niet dat na het schuren alles weer goed zou komen, maar het geeft echt opzienbarende resultaten...
(Ook met licht verweerde kasten die niet opnieuw gelakt hoeven te worden)

Aanvang restauratie B6X72A

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 17.07.2008, 20:14 (5779 dagen geleden) @ Francesco

Naast de zeer bruikbare tip van Peter zou ik nog willen toevoegen dat je het beste veel, op enkele toestellen die ik gelakt heb: tientallen, dunne lagen kunt opbrengen dan enkele dikke.
En tussendoor, na een laag of 4-6, steeds nat (met water, maar maak er geen waterballet van, een paar druppels dat het papier makkelijk glijdt is voldoende) gladschuren met korrel 400 waterproof papier. Dan krijg je een zeer egaal resultaat. Laatste laag met korrel 800 nat schuren en dan boenen met Commandant 4. Neem ook voldoende tijd tussen het lakken en schuren. Zeker een dag of 2-3 wachten om de lak voldoende te laten harden. De laatste laag schuren en polijsten met Commandant kan nog wel langer wachten. De lak moet goed uitgehard zijn. Is wel een hele klus maar zo wordt het wel mooi.

Verder zou ik alleen voor het op kleur brengen een kleurlak gebruiken of waterbeits gebruiken om het hout te kleuren. De rest van de laklagen alleen blanke lak. Jouw hoogglans eiken wordt namelijk steeds een tint donkerder bij het opbrengen van een nieuwe laag, zodat het eindresultaat na meerdere lagen wellicht te donker is.

Ben ook benieuwd hoe je het gouden biesje weer gaat aanbrengen.

Van een sloopkast (BX653A) heb ik eens gekeken hoe dat nou in elkaar zit, en het is hier echt een heel dun stukje goudkleurig folie dat op het hout aangebracht is, en daarna is overgelakt met de kast mee.

Groeten,

Matthias

Aanvang restauratie B6X72A

door Henk Klavers, 19.07.2008, 08:07 (5777 dagen geleden) @ Matthias Meijer

De goudkleurige biezen zijn toch metalen biezen die in het hout geklemd
zitten,of heb ik dat mis?
Ik ben ook benieuwd hoe die je die biezen er zonder beschadiging uitkrijgt en
natuurlijk er ook weer in.

vrgr
Henk

Aanvang restauratie B6X72A

door Matthias Meijer @, Dordrecht, 19.07.2008, 08:44 (5777 dagen geleden) @ Henk Klavers

Hallo Henk,

Je hebt gelijk dat er twee soorten biezen zijn. Zie de foto van een BX640A sloopkast die ik heb staan. (ik had het in een vorig bericht over een BX653A, dacht dat die kast ongeveer hetzelfde is, maar kan mij vergist hebben, ik heb die kast dus niet meer)

[image]

Aangezien ik op de foto van Francisco's B6X72A geen ingefreesd randje zie (en ik het toestel ook nooit zelf gezien heb), vermoed ik dat het de dunne messing sliertjes moeten zijn.

Die zijn zeer lastig in hun geheel te verwijderen van een sloopkast. Bij die ene kast waar ik het over had, heb ik ze voorzichtig geprobeerd los te trekken door er een kerfje met een mes onder te maken en ze dan voorzichtig omhoog te trekken. Helaas breekt het dan gauw (als er een krasje in de lak zit o.i.d.), en ik denk niet dat het gemakkelijk is die strips van een sloopkast in zijn geheel goed af te krijgen.

De ingelegde dikke strips zijn dan wat eenvoudiger te verwijderen. Die zitten aan de achterkant vaak een klein stukje plat omgevouwen en met een spijkertje geborgd. Haal je dat spijkertje los, dan kun je ze voorzichtig loshalen.
Ga niet hard er aan staan trekken, want dan buigt het krom, en aangezien het een rond gevouwen strip is, krijg je dan een lelijke deuk er in, die je niet meer eruit krijgt (ervaring van een Plano strip). Mogelijk dat er ook massieve strips zijn. Het beste is om bij het verwijderen met een lang puntig voorwerp (breinaald, dunne schroevendraaier) parallel aan de strip door de groef mee te duwen.

Groeten,

Matthias

Aanvang restauratie B6X72A

door Henk Klavers, 19.07.2008, 09:56 (5777 dagen geleden) @ Matthias Meijer

Hallo Matthias,

Ik heb zelf een B8X72A met volgens mij gelijke sierbiezen,en deze zijn aan de
achterkant inderdaad plat omgebogen en vastgezet met een spijkertje.
Ik wil mijn toestel ook een keer opnieuw lakken (barstjes).Om dit goed te doen
zullen deze biezen toch verwijderd moeten worden,en zoals ik het bekijken kan
gaat het verwijderen nooit zonder knikken of andere beschadigingen,want deze
biezen zullen toch ook nog wel een beetje strak in de sleuven zitten.
Dus,wie een goede tip heeft om deze klus te klaren,ik hou me van harte aanbe-
volen.
Overigens Francesco,sucses met de restauratie van de B6X72A.

vrgr
Henk

Aanvang restauratie B6X72A

door Arjan Havelaar @, 19.07.2008, 11:18 (5777 dagen geleden) @ Henk Klavers

Hallo Henk,

Is het niet mogelijk om de stripjes af te plakken met schilders tape? Die is weliswaar te breed, maar kun je misschien met behulp van een plamuurmes en stanleymes langs de onder- en bovenkant van de strip afsnijden.
Je moet dan wel goede tape hebben, bijvoorbeeld van het merk: Kip. Die is heel goed, daar loopt ook geen verf of lak onder, zoals je nog weleens hebt bij de gewone crepe tape. Ik bedoel specifiek dit type.

Het is maar een gedachtengang van mij, ik weet niet of je er wat mee kunt.

Met vriendelijke groet,

Arjan

Aanvang restauratie B6X72A

door Francesco, 19.07.2008, 19:02 (5777 dagen geleden) @ Henk Klavers

Hallo Henk en Matthias,

de B6X72A uit 1957 heeft geschilderde, gouden biesjes, terwijl zijn groter, jonger en luxueuzer broertje, de B7X82A uit 1958, ingelegde messing sierstrippen heeft.
Iemand trouwens een idee hoe deze eruit te krijgen, want dat is namelijk het volgend toestel dat aan de beurt is!

Groeten,

Francesco:-D

Aanvang restauratie B6X72A

door henkk @, 18.07.2008, 04:36 (5779 dagen geleden) @ Francesco

Goede keus dit toestel,als het goed speelt stijgt bij menig ander toestel het
schaamrood op de kaken.
Bij het mf gedeelte zitten sommige weerstanden heel goed verscholen,als je die
gevonden heb speelt het waarschijnlijk al weer goed.
Bij de mijne zijn alle teercondensatoren ook nog goed,volgens mij zijn de
teercondensatoren van de tweede helft van de jaren 50 beter van kwaliteit,
waarschijnlijk hadden ze bij Philips toen hun lesje geleerd met de kwaliteit
van de tv toestellen.
In het fm tunertje zit een weerstand van 10 k die soms ook verlopen is,alvorens
alles te demonteren kan je die ook nameten tussen de + aansluiting van het
tunertje en het voetje van de ECC85(zie schema).
Tot ongeveer 15 k werkt het tunertje nog wel goed.

Veel plezier!

Aanvang restauratie B6X72A

door Francesco, 18.07.2008, 19:48 (5778 dagen geleden) @ henkk

Hallo Henk,

tot nog toe heb ik de indruk dat het toestel niet zo luid speelt als bv. een andere plano.
Ook op de PU stand is het volume niet om van je stoel te vallen.
De geluidskwaliteit is echter typisch OTL, dus vol, helder, diepe bassen.
Ik verdenk de lekweerstand van 18Mohm aan het rooster van de triode van de EABC80?
Als deze naar boven is verlopen, neemt de negatieve roosterspanning toe (dus negatiever), waardoor de versterking toch afneemt?

Ondertussen heb ik op AM enkele sterke zenders die doorkomen, maar heel zachtjes.
Op FM doet de radio het uitstekend.
Toch denk ik dat de 22M weerstand in serie met het rooster van de EM80 verlopen is, waardoor het lichtbeeld niet meer zover uitslaat.

Voorlopig zal ie nog even op de werkbank blijven staan...tot hij fatsoenlijk speelt.
Hoogohmige weerstanden (18M, 22M) heb ik zo niet op voorraad, dus die moet ik gaan bijhalen.

Groeten,

Francesco

Aanvang restauratie B6X72A

door John Hupse † ⌂, Schoonhoven, 19.07.2008, 08:28 (5777 dagen geleden) @ Francesco

Ik verdenk de lekweerstand van 18Mohm aan het rooster van de triode van de EABC80?

Je kan de instelling van de triode controleren door de anodespanning te meten, deze is circa 85 volt. Wanneer deze spanning te veel afwijkt kan dat ook nog liggen aan de anodeweerstand (220K).

--
http://www.hupse.eu/radio

Aanvang restauratie B6X72A

door Francesco, 19.07.2008, 19:06 (5777 dagen geleden) @ John Hupse †

Hallo John,

de anodeweerstand 220K is was reeds vervangen door een moderner, lichtbeige type, ik ken de code zo niet uit mijn hoofd (M.B.L.E.B4 904/220K ofzo moet dat ongeveer zijn).
Echter meet ik - ook al heb ik de EABC 80 al uitgewisseld - minder bv maar 70V dacht ik.
Dit wijst erop dat de roosterspanning van de triode niet té negatief is, zoals ik dacht.
Merkwaardig genoeg zou een naar boven verlopen lekweerstand van 18M aan g1 van de triode, het tegengestelde effect moeten hebben, m.a.w. de anodespanning zou hoger moeten zijn omdat de buis minder stroom trekt.

Ik moet dit dus nog uitzoeken.

Groeten,

Francesco

Aanvang restauratie B6X72A

door Martin Deubel @, 19.07.2008, 10:36 (5777 dagen geleden) @ Francesco

Ik heb bij mijn B6X72A redelijk wat hoogohmige weerstanden kunnen vervangen
klopte weinig meer van...net als alle teerdotten...niet een was er goed.

D3eze weerstanden zaten aan het schermrooster van de MF en mengbuis de EM80 en het AVR circuit

ook waren ALLE buizen slecht.

Verwissel even de EABC80 voor een goede en meet dan de anodespanning
Een luie triode kan je een vals beeld geven van de anodespanning doordat die te weinig stroom trekt.

helaas is bij mij het toestel weer defect na 1,5 jaar dagelijks spelen..de volumeregelaar is slecht en het ontvangst op de FM laat het afweten op de laagste frekwenties...de condensatoren tussen de antenneaansluiting en de tuner zijn slecht/defect als ik de antenne direct op de tuner zet speelt ie prima.

Een B5X23A heeft zijn plek overgenomen en houdt dit prima vol.

--
Past het niet? Pak een hamer!

Aanvang restauratie B6X72A

door ruud, 18.07.2008, 12:11 (5778 dagen geleden) @ Francesco

Bij ontbreken AM (FM) ontvangst eerst even nagaan of de local oscillator wel werkt. Nu hij open ligt, een zakradiootje bij de ECH op ca 1500 kHz afgestemd, draaien aan de grote radio in stand MG, bij ca 1050 kHz moet je wat horen op de zaakradio, beetje gefluit, dat veranderd bij draaien afstemming buizenradio.

Of zakradiootje naar de andere kant, ca 700 kHz, andere radio op LG bij ca 250 kHz moet je weer wat horen.

Als er geen LO signaal is controleer anode spanning op triode ECH. Mogelijk slechte schakelaar waardoor deze wegvalt. Ook zit er vaak een schakelaartje bij de 1e MF filters die omschakeld van de 450 kHz naar 10,7 MHz filters, kan iets mee mis zijn.

Vaak zijn ook de bandschakeleaars geoxideerd, pianospelen met de toetsen moet dan al wat verbetering geven. Voor KG ontvangst moet de antenne schakelaar bij de antenne bussen goed staan of een stukje draad in de AM ingang.

RSS Feed van deze thread
powered by my little forum